Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi

Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi (http://besiktasforum.net/forum/)
-   Futbol (http://besiktasforum.net/forum/futbol/)
-   -   Sistem dediğimiz şey.. (http://besiktasforum.net/forum/futbol/116044-sistem-dedigimiz-sey/)

mustafahaluk 12-11-2010 12:27

Sistem dediğimiz şey..
 
Sezon başından beri bu forumda Schuster'in sistemi oturttu,oturtacak,sistem zaman gerektirir,şu adam lazım bu adam lazım,yazdık,çizdik,gördük,görüyoruzki işler şu an için sarpa sarmış durumda.Ben mesela İrfan Ağbey gibi ve onun ayarındaki ağbeyler gibi teknik anlamda sistem konusunda aşık atamam hem yaşım gereği,hem yaşam tarzımız itibarıyla onların bilgilerine saygım var fakat nacizhane çok basit bir şey söyliyeceğim pek sistem olayına girmeden.Ben sezon başında iki maç sonra dedimki çevremdeki herkeze bu BEŞİKTAŞ her maç bir gol hemen hemen garanti yer o zaman düz mantıkla ne gerekiyor BEŞİKTAŞ takımı her maça gol yemesede gol yedim düşüncesiyle çıkıp hücum hattında her maç kesinlikle iki gol ortalamasıyla oynaması gerekiyor ama buda şu an itibarıyla mümkün gözükmüyor bütün gol yükü sadece Bobo'nun üzerine yıkılırsa taşın altına elini gol atma anlamında diğer futbolcular koymazsa varlık gösteremezse bu kısır döngü böyle devam eder,ayrıca sakatlığı geçen Fatih Tekke'yi Kasımpaşa ve G.Antep b.maçlarında oynatmıyacaksan hangi maç oynatacan?Hem hücum futbolu deniliyor hem sahaya alt düzey takımlara karşı bile İnönü'de dahil tek forvet çıkılıyor elinde ve kulübende başka bir forvet oyuncusu varken üstelik,eğer Kasımpaşa'ya eksi 21 avrerajlı bir takıma karşı bile tek forvet oynuyorsa bu takım İnönü'de biri bana bunu açıklasın.Özellikle FatİH Tekke olayını merak ediyorum eğer gazetelerden okuduğumuz gibiyse çok yazık,adamı dalga geçer gibi son onbeş dk oyuna alıcan sonrada sitem edicen tartışıcan,azarlıcan yahu Tabata,Nihat ve diğerlerine tahammül ettinde Fatih'mi gözüne battı?Demekki olay büyük sakat olmamasına rağmen kadroya bu adam alınmıyorsa bu işin içinde şahsi sürtüşmenin olduğu aşikar.Yahu Real Madrid,MUnıted bile lig maçlarında neredeyse yedi-sekiz oyuncusunu sabit oynatıyor onlar Avrupa'da oynamıyormu?Schuster sürekli rotasyon sorulunca biz Avrupa'dayız diyor Avrupa da oynamak demek takımı dama taşı oynar gibi bozmakmı demek onuda anlamadım.

bruschaga 12-11-2010 13:18

hakli ve dogru bir konuyu acmissin dostum,sana katilmamak elde degil.elbetteki bizler schusterden iyi bilemeyiz bu konulari,yanliz benim iyi bildigim hatta adim gibi emin oldugum birsey var,bu düsünceminde dogru olduguna inanan cok arkadasim var.schuster besiktasin nasil büyük bir camia oldugunun farkinda degil,bunuda sözde yaptigi taktiklerle sözde rotasyonlarla cok belli ediyor.fakat bugün okudugum bir haber benim bu konuda hakli oldugumu birdaha gösterdi.SCHUSTER PFKD da.evet 11kez ayni olayi ikaz edilmesine ragmen tekrarlamasi türkiyeyi nasil hafife aldigini hatta calistirdigi takimin getafe veya fortuna köln ayarinda oldugunu zannetmesinden kaynaklaniyor.cogunuz karsi cikabilirsiniz fikrinize saygim sonsuz yanliz bu olanlarin baska bir izahi olamaz.tribünleri olsun medyadaki konumu olsun bjk nin nasil bir kulüp ve camia oldugunu hala schustere tam göstermemis.burada yönetiminde büyük bir hatasi var.baskan elbetteki hocanin isine karismamali ama bazi yerlerde agirligini muhakkak koymali.zaten hocayla görüsmedigini kendisi bizzat gecenlerde katildigi bir tv programinda itiraf etti.schuster geldiginden beri sadece 1kere veya 2kere golf oynamak icin biraraya gelmisler,buda baskanin bütün ipleri hocaya biraktigini gösteriyor.bakin arkadaslar rotasyon dedigimiz sey kücük takimlarda cuk diye oturabilen bir olaydir.mesela dün gaziantep belediye 4as oyuncusunu yedek birakti,bunun adi rotasyondur ama buna ragmen nasil oynadiklarini herkes gördü.ama dünyanin hicbir yerinde bilhassada büyük takimlarda bu rotasyon denilen sey pek yapilmaz,cünki büyük takimlar herzaman büyük oynamak zorundalar,tabiki arasira as 11den birkac kisiyi yedek birakabilirsin ama hermacta enaz 5 degisiklik yapamazsin.ha kadronda olan 20 küsür oyuncu birbirlerine yakin ayni ayarda oyuncu olurlar ozaman yap arada bir 3 veya 4degisiklik kadroda ama bjk mizin kadrosu ortada.erhan güvenle,nobreyle,yusufla,finkle,tabatayla,nihatla zapoyla bu is olmaz olamaz imkansizdir.bu saatten sonra hersey düzelir bjk miz aska gelir önüne cikani devirirse elbetteki cok sevinecez mutlu olacaz cok zor bir olasilik ama olabilir.ama ozamanda bazilari cikacak alin gördünüzmü iste hersey düzeldi,utandinizmi diyecek bunu allah bir gibi biliyorum,ama sunu bilmelilerki ben besiktasim icin küfürde yemeye dayakta yemeye yüzüm kizarircasinada utanmaya hazirim,varsin canimdan fazla sevdigim besiktasim düzyola ciksin varsin ben kötü kisi olayim varsin bu sitede olsun cevremse olsun beni tefe koysunlar ben bunlara seve seve raziyim.ama cok zor cok zor,bu anlayisla nerdeyse imkansiz.

alleenje 12-11-2010 13:18

Gol sorununa yasananlari iyi irdeleyerek bakmak gerekir.Takimin gol yukunu sadece santrafora yuklemek nekadar yanlissa cok gol attigi icin santrafora iyi demek de okadar yanlis.
Morinho doneminde tek santrafor oynayan Chelsee kac gol atmis kacini Drogba atmis.
Drogbanin tek gorevi gol atmakmiymis? Bunlari inceleyelim.(Ornegi herkesin takip ettigi isimlerden secmek istedim.Ornekteki isim Drogba onla kiyaslama diyen cikarsa bknz. Semihli FB yada Umutlu TS)
Bobo geldigi gunden buyana herhalde 20 yi askin ortasaha oyuncusu gelmis gecmistir.Herhalde hepsi kotu adamlar degildi.Bobonun oynadigi donemde orta saha oyuncularimiz neden bukadar kisirlasmis?
Buna karsin verdigim orneklerdeki takimlarin orta sahalari niye bukadar skorer.Takimin gol kisirliginin sebebi bence burada gizli.
Fatih Tekke olayini bende merak ediyorum acikcasi.Isin asli ustun meziyetlerine karsilik Fatih hafif arizali bir kisilik.Keza Schusterde oyle.Iki cambaz bir ipte zor oynar gibime geliyor.

joeblack60 12-11-2010 13:28

sezon başında bunlardan hiç bahsetmiyoruk. her şey yolunda keyfimize diyecek yokken bugün forumlarda hocayı futbolcularıı tartışıyoruz.futbolcuları tartışacağız bjk formasını giyemeyecek içimizden bu adam nasıl futbolcu olmuş nasıl bjk de oynuyor die hayretler içinde kaldığımız futbolcular var. biz biliyoruz bu futbolcuları önceki sezondan shuster bilmiyordu kanımca o da öğrendi .devre arasında futbolcu almasak bile bazı oyuncuları gönderebilir takımdan.
bazı futbolcuların takıma yarardan çok zararı var .tabata nihat holosko erhan nobre köybaşı hilbert ferrari aurello tekke bu saydığım topçulardan bazıları hariç hemfikirizdir .bunlar gitmli hocanın bizzat istediği topçular alınmalı
guti ve Queresma haricinde ki transferlerde hocanın bilgisinin olduğunu sanmıyorum.

RamesooN 12-11-2010 13:52

Takımda hocanın ilk işi ,oyuncuların bireysel becerilerine göre taşları doğru yerlerine oturtmak..bu temel uygulamada sıkıntılar olursa ve bu sıkıntılarda ısrar edilirse,her hüsranın ardından oyuncunun kendine olan güveninide sıfırlarsınız..şu an olduğu gibi bi kaosun içinde kalırsınız..
Hocanın esnek bi yapısı olması gerekir bana göre..sezon başı Q7-Gutinin havası ve gazı ,sezonu erken açma , Avrupada kolay rakiplerle aldığımız sonuçlar bizi yanıltan etmenler oldu..peki sonra ne oldu ? Q7 ve Guti sakatlandı,Aurelio sakatlandı..sen ne yaptın? aynı sistem ve mantaliteyle Tabata ve Holosko takozlarından kanat oyuncusu yaratmaya çalıştın, işin hucüm yönünü geçtim,takım savunmasına da zararı oldu bu durumun..Hala da ısrarcı olması beni delirten şey..
Söylemek istediğim şey, takımı hazırlarken bazı sakatlık ,kart , rotasyon uygulamalarını düşünerek, sistem dediğimiz şeyin daha esnek olması gerektidir..2. hatta 3. planı olmasıdır kısacası..
Senin Q7 in yok oraya Tabatayı koyma..Oraya İsmaili çek formsuz Holoskuyu oynatacağına Toramanı beke çek önüne Hilberti koy..Necipten sol açık sol iç oyuncu yaratmaya çalışma..Ernst - Necip yanyana koy 4-4-2 ye dön..Bunları nasıl olurda Üst Düzey bi Teknik adam göremez anlamış değilim..
Kasımpaşa maçında adamlar ortasahada basıyor,orta sahaya hakimler tamamen.. oyundan Aurelio yu alma,hadi aldın diyelim Q7 yi sokma bari be adam.. Necip-Fink ikilisini oyuna alsa Gutiyi Bobonun arkasına koysa Holoskoyu çıkarıp Q7 i alsa bakın o maç 1-1 mi bitiyor , 3-0 mı..

Yeter artık ..Bi takımla bu kadar oynanmaz ki..Dediğim gibi doğru taşları yerine koysun,Esnek bi sistem yapısı olsun,kenarda ruh gibi durmasın agresif olsun,oyunu okuma ve rakipleri tanıma konusunda bol çalışma yapsın..

joeblack60 12-11-2010 14:25

Alıntı:

RamesooN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1196842)
Takımda hocanın ilk işi ,oyuncuların bireysel becerilerine göre taşları doğru yerlerine oturtmak..bu temel uygulamada sıkıntılar olursa ve bu sıkıntılarda ısrar edilirse,her hüsranın ardından oyuncunun kendine olan güveninide sıfırlarsınız..şu an olduğu gibi bi kaosun içinde kalırsınız..
Hocanın esnek bi yapısı olması gerekir bana göre..sezon başı Q7-Gutinin havası ve gazı ,sezonu erken açma , Avrupada kolay rakiplerle aldığımız sonuçlar bizi yanıltan etmenler oldu..peki sonra ne oldu ? Q7 ve Guti sakatlandı,Aurelio sakatlandı..sen ne yaptın? aynı sistem ve mantaliteyle Tabata ve Holosko takozlarından kanat oyuncusu yaratmaya çalıştın, işin hucüm yönünü geçtim,takım savunmasına da zararı oldu bu durumun..Hala da ısrarcı olması beni delirten şey..
Söylemek istediğim şey, takımı hazırlarken bazı sakatlık ,kart , rotasyon uygulamalarını düşünerek, sistem dediğimiz şeyin daha esnek olması gerektidir..2. hatta 3. planı olmasıdır kısacası..
Senin Q7 in yok oraya Tabatayı koyma..Oraya İsmaili çek formsuz Holoskuyu oynatacağına Toramanı beke çek önüne Hilberti koy..Necipten sol açık sol iç oyuncu yaratmaya çalışma..Ernst - Necip yanyana koy 4-4-2 ye dön..Bunları nasıl olurda Üst Düzey bi Teknik adam göremez anlamış değilim..
Kasımpaşa maçında adamlar ortasahada basıyor,orta sahaya hakimler tamamen.. oyundan Aurelio yu alma,hadi aldın diyelim Q7 yi sokma bari be adam.. Necip-Fink ikilisini oyuna alsa Gutiyi Bobonun arkasına koysa Holoskoyu çıkarıp Q7 i alsa bakın o maç 1-1 mi bitiyor , 3-0 mı..

Yeter artık ..Bi takımla bu kadar oynanmaz ki..Dediğim gibi doğru taşları yerine koysun,Esnek bi sistem yapısı olsun,kenarda ruh gibi durmasın agresif olsun,oyunu okuma ve rakipleri tanıma konusunda bol çalışma yapsın..

çok güzel tespit etmişsin ...

inspekta 12-11-2010 17:55

Alıntı:

RamesooN´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1196842)
Takımda hocanın ilk işi ,oyuncuların bireysel becerilerine göre taşları doğru yerlerine oturtmak..bu temel uygulamada sıkıntılar olursa ve bu sıkıntılarda ısrar edilirse,her hüsranın ardından oyuncunun kendine olan güveninide sıfırlarsınız..şu an olduğu gibi bi kaosun içinde kalırsınız..
Hocanın esnek bi yapısı olması gerekir bana göre..sezon başı Q7-Gutinin havası ve gazı ,sezonu erken açma , Avrupada kolay rakiplerle aldığımız sonuçlar bizi yanıltan etmenler oldu..peki sonra ne oldu ? Q7 ve Guti sakatlandı,Aurelio sakatlandı..sen ne yaptın? aynı sistem ve mantaliteyle Tabata ve Holosko takozlarından kanat oyuncusu yaratmaya çalıştın, işin hucüm yönünü geçtim,takım savunmasına da zararı oldu bu durumun..Hala da ısrarcı olması beni delirten şey..
Söylemek istediğim şey, takımı hazırlarken bazı sakatlık ,kart , rotasyon uygulamalarını düşünerek, sistem dediğimiz şeyin daha esnek olması gerektidir..2. hatta 3. planı olmasıdır kısacası..
Senin Q7 in yok oraya Tabatayı koyma..Oraya İsmaili çek formsuz Holoskuyu oynatacağına Toramanı beke çek önüne Hilberti koy..Necipten sol açık sol iç oyuncu yaratmaya çalışma..Ernst - Necip yanyana koy 4-4-2 ye dön..Bunları nasıl olurda Üst Düzey bi Teknik adam göremez anlamış değilim..
Kasımpaşa maçında adamlar ortasahada basıyor,orta sahaya hakimler tamamen.. oyundan Aurelio yu alma,hadi aldın diyelim Q7 yi sokma bari be adam.. Necip-Fink ikilisini oyuna alsa Gutiyi Bobonun arkasına koysa Holoskoyu çıkarıp Q7 i alsa bakın o maç 1-1 mi bitiyor , 3-0 mı..

Yeter artık ..Bi takımla bu kadar oynanmaz ki..Dediğim gibi doğru taşları yerine koysun,Esnek bi sistem yapısı olsun,kenarda ruh gibi durmasın agresif olsun,oyunu okuma ve rakipleri tanıma konusunda bol çalışma yapsın..


yüzde yüz dogru tespit! schuster in tüm eksiklerini bir yazida birlestirmissin...iste bu uygulamalari yapabilen hocalar dünya nin sayili hocalari arasina giriyor. morinho oluyor!!! bence bizim hoca teknik direktör degil sadece antrenör...zaten bu kadar da ugrasmak istemiyor ap acik belli. sanki kariyerinin sonunda, bikmis, basariya tok. kendini ispatlamak istemiyen bir adam görüyorum schuster i görünce. adam ugrasmak kafa yormak istemiyor sanki....kusura bakmayin ama biraz futbolu takip edip avrupa liglerini, s. ligi uefa ligi ni seyreden ve oradaki t.direktörleri gören biri olarak ben yüzde yüz bu kanate variyorum.

bluehotel 13-11-2010 17:32

Savunmacı bir ligde hücumcu 11 lerle çıkarsan hücum yapamadığın gibi golleri yer hücumu da panik hücumu yaparsın. 4-4-2 ideal sistem aslında ama orta saha da bu sistemde holosko-tabata gibi oyunculara yer yok. Devre arasında gönderilmeleri gerekiyor. Yerine iyi bir sağ bek lazım. Bir de santrfor Trabzon koptu gitti biz neleri tartışıyoruz.


Türkiye`de Saat: 08:19 .

Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580