Besiktas=Barcelona? Aslinda baslik biraz komik ve abartili olabilir, ama iki kulubun arasindaki durum bence birbirine cok benziyor. Bir Ricardinho-Delgado polemigi aldi gidiyor, bence ikisi de bal gibi bir arada oynar, neden mi? Cunku ikisi kesinlikle ayni tip futbolcu degil. Bunu soylemek icin birkac mac beklemedim ve gozlemlerime gore ikisi bir arada muhtesem oynar. Delgado'yu 10 numara diye aldik, ama gordugum kadariyla bir 10 numara ile pek alakasi yok. Daha cok hizli, dripling yapan, adam gecmeyi seven, artistik hareketleri seven bir oyuncu, tipki Ronaldinho gibi. Kimse bu adami bir Alex veya Ricardinho gibi karsilastirmasin, hucuma donuk bir orta saha oyuncusuna gore cok cok iyi mucadele ediyor hatta Basel'de bircok macta sol kanatta ve hatta onliberoda bile oynamis Delgado. Hatta bu adamin top teknigi de Ricardinho ve Alex kadar iyi de degil bence. Ricardinho ise tam tersi, muhtesem ve tipik bi 10 numara. 0 mucadele yapiyor, 50 cm yaninda gecen adama bile mudahele etmiyor, ama top ayaginda oldu mu inanilmaz. Pek cok arkadas onu begenmedi, ama ozellikle GS macinda bence cok cok iyi oynadi. Adam resmen yuruyerek adam geciyor ve hic top kaybi yapmiyor, inanilmaz paslar atiyor, ama henun onu anlayabilen bir adam olmadigi icin pek one cikmadi. Hatta bence kalitesi Alex'ten bile yuksek bu arkadasin. Bence Delgado'nun driplingleri ve hizi ve Ricardinho'nun teknigi ve arapaslari bulusunca cok iyi bir ikili ortaya cikabilir. Bence bizim kadromuz ve su anki durumumuz Barcelona ile cok iyi benzerlikler tasiyor. --------------------Valdes---------------- Oleguer------Puyol----Marquez--------Sylvinho --------------Xavi----Edmilson---------------------- -------------------Deco-------------------------- Messi--------------------------------Ronaldinho ------------------Eto'o--------------------------- --------------------Runje------------------------- I.Toraman----Gokhan------Koray----------Baki -------------Kleberson----Fahri---------------- --------------------Ricardinho------------------- Burak----------------------------------Delgado --------------------Nobre---------------------- Aslinda Barcelona'da lige cok kotu baslamisti ve kotu sonuclar almisti, ozellikle defansta ve kalede cok buyuk sikintilar yasamisti. Ama Laporta sabretti ve sonunda muhtesem ve cok basarili bir Barcelona one cikti. Neden mi? Bu sistem aslinda cok zor ve zaman isteyen bir sistem. Backler fazla cikmiyor, surekli yerden ve hizli bir tempo ile oynaniyor. Bence bizim kadromuz buna cok musait. Cok iyi kesici stoperlerimiz ve backlerimiz var, Xavi gibi oyun kurabilen bir onliberomuz var(Kleberson), Deco gibi bir maestromuz var(Ricardinho), Ronaldinho ve Messi gibi hizli ve top teknigi yuksek oyuncularimiz var(Burak, Delgado, Ibrahim Akin) ve Eto'o gibi destek aldigi takdirde cok iyi tek forvet oynayabilen bir santrfor var(Nobre). Aslinda en oneli eksiklik defans ve orta alanin arasinda kopru olabilecek saglam bir onlibero, yabanci hakkimizi burada dogru bir sekilde kullanirsak veya bir stoper alip Koray'i onliberoya ceksek cok iyi olacak bizim icin. Aslinda baslangicimiz aynen Barcelona gibi oldu, ve ben o Barcelona'nin sistemini Besiktas'ta gozlemlemeye basladim. GS macinda ozellikle zaman zaman cok hizli tempoda pas yapip verkaclarla gitmeye calistik ve zaman zaman iyi hucum ettik, ama tabii ki bu sistem cok zaman isteyen birsey, futbolcularin hepsinin birbirini kolay bulabilmesi ve birbirlerine alisabilmesi lazim. Zaten bu sistemin en buyuk ozelligi cok kalabalik defans, ayni zamanda kalabalik hucum yapabilmesi, cunku oyuncular cok iyi ileriye ve geriye kayiyor ve en onemlisi cok kalabalik bir orta alan var, her oyunda kontrol Barcelona'da oluyor. Tigana tek forvet inadindan vazgecerse ve dogru oyunculari tercih ederse bence gelecegimiz cok parlaktir. Bence sabirli olursak ve takimin uzerine fazla stres yuklemezsek Barcelona kadar olmasa da bir minik Barcelona olabiliriz, yeter ki takima ve Tigana'ya guvenip destek olalim. |
böyle bir karşılaştırma bana komik geliyor ve saçma...taktik aynı olabilir ama arada oyuncu farkı çok büyük....en basiti Barçanın ortasaha ve forvetine bakın bide bizimkine :) defasnı kaleyi saymıyorum bile :D |
Rico ortasaha ve göbeğe yakın oynamayı,adam eksiltmeyi seven; topları ileriye ve kanatlara yüksek yüzdeyle servis yapan bir oyunkurucu. Ama yönetim, Tigana, basın ve bizler onu hep sol kanat futbolcusu diye lanse ettik şimdiye kadar. Rico sol ayaklı ama sol kanat futbolcusu değil çünkü sol ayağı dışında hiçbir özelliği müsait değil orada oynamaya. Hatta Delgado da tam tersine sol kanatta oynayabilecek bir futbolcu. Baselde zaman zaman burada oynadı. Sol kanatta her iki ayağını da kullanabilmesinin yanısıra, kanatta boş alanlara hareketlemeyi ve verkaç yapmayı sevmesi de artı özellikleri. Örnek verecek olursak yapı olarak ezik Tuncayla benzerlik göstermesiyle birlikte ondan katkat teknik bir oyuncu Delgado. Tespitlerine katılıyorum, ortasahada Fahrinin oynaması ortasaha direncini artıracağı gibi Klebersonun da daha verimli olmasını sağlayacaktır. |
Delgado sool kanatta iyi işler yapar. Cinconda Arda aynı görevi yapıyor ve başarılı oluyor. Rico Paşa ise tam bir 10 numara cska maçında arka direğe Burak'a yaptığı ortayı kimse anlamadı bile. Bu takım başarılı olacak ben inanıyorum. Barça eşleştirmesi doğru değil tabiki Messi nerde Burak nerde |
bence çok iyi tespitlerde bulunmussun arkadasım kadromuz guzel delgadonun solda oynamasını ısteyenlerdenım ama tek forvet nobre oynayacaksa biz bobo yu neden aldık sadece bu baska bısey yok bana gorede toptanta anlamıyo ama cska macında cok ıyı oynadı |
--------------Xavi----Edmilson---------------------- -------------------Deco-------------------------- Messi--------------------------------Ronaldinho ------------------Eto'o--------------------------- arkadaşlar ne yapıyorsunuz ya şu bölgeye bir bakınsanıza barcanın...bizde bir ronaldinho yok bizde bir messi yok bizde bir eto'o yok bizde bir deco yok...xavi ve edmilsonda yok.... |
beşiktaş=barcelona=hayal |
Alıntı:
|
runje serdar kurtuluş-----ibo toraman-----gökhan zan-----ibo üzülmez koray-----kleberson burak-------ricardinho-------delgado nobre bence ideal kadromuz böyle olmalı |
Tigana ortasahaya Koray veya Fahri'den birini monte etsin Beşiktaş'ın çehresi bir anda değişir. Bunun dışındaki oyuncu kombinasyonları takıma ince ayar getirir, rötuş yapar; onu da zamanla bulur Tigana fazla kayıp yaşamadan.. |
evet bir gömlek bizden büyük barça ama oyun şekli kesinlikle yukardaki gibi olmalı |
barcelona ve beşiktaşı kıyaslamak güzel ama tam bir hayalperestlik,delgado solda çok sıradan bir futbolcu olur ki tigana da solda oynatmaz,ibrahim akını geri kazanmak zorundayız,sol açık için alternatifimiz çok az,devre arasına kadar izlenecek bu takım,hala stoper mi alacağız,ön libero mu,forvet mi,sol açık mı,ben karar veremiyorum |
----------------------runje----------------------- ibrahim toroman-----gökhan zan---koray----deli ibo --------------------kleberson--------------------- ----burak----------------------------fahri(i.akın)--- ----------------delgado-------ricopaşa------------ ----------------------nobre----------------------- BENCE KADRO BÖYLE OLURSA HEM AVRUPADA HEMDE LİGDE BİZİ ÇOK ZOR DEVİRİRLER SÜPER OLUR... SİZCE NASIL... |
hiç bir şekilde hayal değil sadece sabır ve sistemi oturtmak yani net bir 11 inizin olması bu takım belki bu sene 2. olacaktır ancak sabredin gelecek sene kesin şampiyonuz yeter ki inanın ve gelecek seneden sonra bakın neler oluyor |
Ya gülmekten ölecem ya,arkadaş hala bakiyi sol beke koyuyor..Bunun dışında kendimizi hiçbir klüble bağdaşlaştırmamalıyız,biz lyon gibi,arca gibi real gibi olmalıyız yada öyle oynamalıyız,yada taktiğimiz öyle gibi benzetmelerden hiç haz almam.Ayrıca hayaller aleminde yaşamamak lazım,takımımız iyi ama uçunca kötü oluyor işte.Birde anti barca:D |
arkadaş o kadar güzel anlatmışki gerçekten inanasım geldi ama barca nerde bjk nerde sistem olarak karsılastırmış ewet iyi bir kadromuz var ama hayal kurmamaız lazım.messi dünyanın en iyi genç oyuncusu ronaldinho dünyanın en iyi oyuncusu eto bana göre dünyanın en iyi santroforu vs...zaten hoca gs maçından sonrada dedi ben bunları bitlikte oynatmam diye ama biz hala kadro kuruyoruz tek forvet diye arkadaşlar tigana inatçı bi adam ve sisteminden de vazgeçeçegini sanmıyorum ayrıca ben bu sende sabredemem çünkü yeter 3 senedir cektigimiz bu senede diger seneler gibi olacaksa ''sıradan'' bi takımdan ne farkımız kalır bi düşünün kimse sabırdan bahsetmesin çünkü bizde peygamber sabrı yok(sabır tasımızda çatladı artık) |
Herhalde sizde okuma ozurlulugu var arkadaslar. Ben futbolcu kalitesi veya isim bakimindan herhangi bir karsilastirma yapmadim, sadece oyuncu tipi, oyun sistemi ve baslangic yonuyle Barcelona'ya cok benzedigimizi soyledim, neden biz minik bir Barcelona olmayalim ki? |
kardeş biraz uçmuş... ronaldinho milli takımda da solda barcada da solda oynuyo delagdo sağ ayak solda oynatıyosun korayı hala defans oynatıyosun barcada suratli adam geçen top sürmesini iyi beceren eto sende sadece ceza sahasında iş yapan nobre evet çok benzerlik var |
kardeş biraz uçmuş... ronaldinho milli takımda da solda barcada da solda oynuyo delagdo sağ ayak solda oynatıyosun korayı hala defans oynatıyosun barcada suratli adam geçen top sürmesini iyi beceren eto sende sadece ceza sahasında iş yapan nobre evet çok benzerlik var |
bence arkadaşın yaptığı benzetme gayet güzel neden bizimkilerde benzetilenler gibi olmasın nesi eksik bizimkilerin |
FC Barcelonahttp://www.transfermarkt.de/bilder/flaggen/157.gif Primera Division 354.800.000 Euro Besiktas Istanbulhttp://www.transfermarkt.de/bilder/flaggen/174.gif Süper Lig 61.935.000 Euro Bir alman transfer sitesindeki değerler bunlar,barcelona'daki oyuncuların kalitesiyle bizdeki oyuncuları karşılaştırmak saçma.ayrıca problem kadro benzerliği değil,Oturmuş Takım olabilmek,Takım RUHUNU yakalayabilmek. |
kanrevan ben senin kadar ters senin kadar beşiktaş düşmanı görmedim yaaa arkadaş burda beşiktaş barcelonadan daha iyi ikisi aynı kapasitede demedi sadece sistemleri aynı oyun tarzları aynı dedi gidip de ronaidinho ricardinho kıyaslaması yapmadı lütfen konuyu kaydırmayın ya bence dediği sitem cok doğru her kes böyle düşünüyor zaten forum bakılırsa |
runje serdar kurtuluş-----ibo toraman-----gökhan zan-----ibo üzülmez koray-----kleberson burak-------ricardinho-------delgado nobre kadro böyle olursa başrı gelir |
Alıntı:
|
Alıntı:
Sagolun, hele sukur birisi alamistir.;) |
Alıntı:
Kusura bakma ama insanlar sirf basliga bakarak dogru durustu okumadan hemen cevap yaziyor, okumaya useniyorsan o zaman cevap verme. Yazimi okuyan biri ilk ve son cumlelerden asil kastimi cok net olarak anlar. Ben asla Besiktas'in kadrosu Barcelona'ninkine esit, veya biz Barcelona kadar iyi bir takimiz vs. gibi birsey yazmadim. Benim anlatmak istedigim sey, kadro yapisi(kalitesi degil!) ve sistem olarak Barcelona'ya cok benziyoruz. Tigana boyle bir sistemi deniyor, ve nasil Barcelona basta sikinti cekmis ise bu sistemle biz de ayni sikintilari cekeriz. Mesela size guzel bir ornek vereyim: PSV. Biz nasil minik Barcelona olacaksak, PSV de 2 sene evvel adeta minik bir Chelsea idi. Nasil mi? Kurduklari sistem ve kadro Chelsea'ye cok benziyordu. Cech gibi cok saglam ve guvenilir bir kaleci(Gomes). Terry-Carvalho ikilisi gibi arkada super bir ikili(Alex-Bouma). Ortada oyunu kontrol eden saglam bir uclu Lampard-Essien-Makelele gibi(Vogel-van Bommel-Cocu). Ileride top tutabilen, Drogba gibi basan bir pivot santrfor(Jan Vennegoor of Hesselink). Ve kanatlardan forvete destek veren Robben ve Joe Cole gibi hizli adamlar(Farfan ve Beasley). Sonucta su minik Chelsea Sampiyonlar Liginde yari finale kadar cikti ve kendi liginde cok rahat 2 sene sampiyon oldu. Ben biz buyuk basarilar yakalariz falan gibi birsey demiyorum, tek demek istedigim sey Tigana belirli bir kadro kurdu ve belirli bir sistemi uygulatiyor. Lucescu ilk basta geldiginde ne olmustu? Bursa'yla berabere kalmistik ve sonraki haftalar zar zor kazanmistik. Ama ne demisti Luce? 2 ay sonra gercek Besiktas sahada olacak. Dedigi cikti ve sabir gosterildiginde oyuncular birbirine ve sisteme alisti ve cok cok iyi bir takim ve basarilar geldi. Biz Tigana'ya bu sabiri gostermezsek, surekli olarak tercihlerine ve oyun sablonuna karisirsak, nasil basari gelecek? Son 2 senedeki kisir donguden hic mi ders almadik? Hic mi aklimiz basimiza gelmedi? |
ya arkadaşım su konuyu birazdaha açarmısın sistem benziyo tamamda oyuncuların özellikleri birbirine hiç benzemiyoki bakiyle slvinho aynı tarz deil fahri ile edmilsonda öle eto ile nobrede aynı tarz deil bu takımda özellikleri benzeyen ben bi kişi buldum o da deco ile ricardinho başka diger oyuncuların özellikleri biribirinden cok farklı hem beşiktas bu yazdıgın sistemlede oynamıyo???? ki sadece yazdıgın 4-2-3-1 sistemi benziyo daha başka bulan varsa bana sölesin |
Alıntı:
Bence orta alan ve defans cok benziyor, tek fark ise su an icin santrfor ve backler. Ama Rijkard'da ilk basta backlerde savunmasi saglam oyunculari tercih etmisti(Mario, Oleguer, van Bronckhorst) gibi, cunku bu sisteme alisana kadar takim cok top kaybi yapacakti ve cok hucuma donuk oldugu icin backleri bu sekilde oynatiyordu, sistem artik iyice islemeye basladiginda Zambrotta, Sylvinho gibi oyuncular oynamaya basladi. Bizde de ayni sey var, Tigana su an Baki ve Toraman'i oynatiyor, ama bence gelecek seneye 2 tane back alip onlari stoperde kullanacak. Su an icin takim cok en zor donemini yasiyor, ozellikle savunma acisindan, cunku cok top kaybediyoruz, cunku riskli oynuyoruz. En azindan backlere stoper koyup top rakibe gectigi an daha guclu olmak istiyoruz. Gelelim forvete. Nobre ile Eto'o tabii ki cok degisik oyuncular. Eto'o cok sprinter, yerden etkili ve teknik bir oyuncu. Nobre ise hava toplarina hakim, mucadeleci bir forvet. Bence Turkiye liginde Nobre is yapar, cunku takimlar Ispanya'daki gibi acik oynamiyorlar. Ama ikisi de tek forveti cok iyi oynuyor, benzerlikleri zaten bu. |
Alıntı:
|
Alıntı:
Bizim oyuncularimizin Barcelona kadar iyi olmasina gerek yok, esit duzeyde takim olmadigimiz gibi rakiplerimiz de ayni degil. Erciyesspor'u yenmek icin bir Eto'o veya Messi'ye ihtiyac yoktur. Sonucta iki takimin hedefleri ayri, kadrolari ayri, rakipleri ayri. Bu arada Ugur Meleke'nin yazisi varsa okumak isterim, merak ettim simdi. |
gayet yerinde bir tespit bence sistem olarak Barcayla gerçekten çok özleşiyoruz. Futbolcular aynı kalitede değil tabii ki adamın söylemek istediği bu değil ki nitelik olarak sistem içinde yapmaları gereken şeylere bakarak bunu söylemiş. Eğer gazeteler doğru söylüyorsa Tigana nın da kafasındaki sistem buna yakın bir şey. Bu sistem oturursa çok iyi bir takım oluruz. Sistem yerleştikten sonra da zaten beklere, ön libero ya ya da defansa gerekli takviyeler yapılır. Barcelona yı bizden ayıran olay onların oyuncularının bireysel yeteneklerinin çok fazla olması yani sistem işlemese bile bi Messi bi Ronaldinho, Bi Etoo, Bi Deco bireysel yetenekleriyle maç kazandırabilirler bi Puyol tek başına maç kurtarabilir ama bu kaç maç olur 10? 15?(örnek R.Madrid, İnter) sistem olmadıktan sonra Barca da hiç bi başarı elde edemezdi. Eğer sistemimiz oturursa futbolcu kalitesinin Barca dakiler gibi olmasına gerek yok. Ama bu süreç bizim için Barca dakinden çok daha fazla sürebilir yani Barca 10 maçta sistemini kurduysa biz en az 20 maçta hatta belki de daha fazla maçta oturtabilirz oyuncu kalitesinin önemi budur ama sonunda kimse sistem kurmak falan için kafa yormak zorunda kalmayacak merak etmeyin. Elimizdeki oyuncuları da bu kadar küçümsemeyin elimizde oyunun kaderini etkileyebilecek Kleberson,Ricardinho ve Delgado gibi 3 çok önemli oyuncu var. Zamanla gerekli takviyeler artacaktır. Biz yeter ki sabredelim destek verelim. |
Alıntı:
|
abi anlamadığınız nokta şu bizde Barcelona gibi oynayacak kadro var diyen yok sadece şu anki kadro yapımıza en uygun sistem o diyoruz. O sistemi oynamak için de illa da dünyanın en iyi oyuncularına sahip olmak zorunda deilsiniz vizyonumuz bi kere çok farklı Barcelona dan. Elimizdeki oyuncular kesinlikle o sisteme çok uygun oyuncular.(Sadece solda baki yerine İ.üzülmez i, ön liberoda da koray ı tercih ederim) Elimizdeki kadroyla o sistemi 10 hafta içinde tamamen oturturuz diye düşünüyorum bu süreçte ligde kayıp vermeyiz ama avrupa da çok zorlanacağımız açık ama sonunda neler olacağını hepiniz göreceksiniz konuşmaya gerek kalmayacak. Yani sürekli olarak orda ne denmek istendiğini açıklamamıza rağmen hala ve hala bizde öle oyuncular yok demenize bakarsak bjk4ever arkadaş bi mesajında doğru söylemiş dicem yani hadi ilk yazıdan anlamadınız adam bi daha ve bi daha yazdı biz de biraz yardımcı olduk anlamanız için ama hala aynı futbolcular yok bizle barca ne alaka gibi gereksiz laflar ediyorsunuz. Bilmiyorum buna ne denir!!! Ayrıca sistemin kralı günü kurtarmaz sadece kendini değil takımın da geleceğini kurtaracak bir sistem oluşturulursa o sistem kraldır. Bunun için en güzel örnek Lyondur biraz Lyon tarihini araştırırsanız temelin taa ne zamandan atıldığını anlarsınız. T.Direktör değişmesine rağmen oluşturulan sistem bozulmadı ve Lyon bir çok değişikliğe rağmen bu günlere geldi genç oyuncular yetiştirdi. Yani uzun vadeli işler varsa onları görelim kısa vadede herkes kral olabilir habire Lucescu diyerek ne yapmaya çalışıyorsun anlamıyorum Tigana en az Lucescu kadar iyi bir hocadır biraz saygı ve sabır lütfen amacınızın ne olduğunu çözemiyoruz arkadaşlar böyle takım desteklenmez... |
Alıntı:
|
Alıntı:
|
Alıntı:
Sagol kardesim, cok guzel anlamissin ve anlatmissin. Ayrica birsey daha soyleyeyim, o Lyon'un temelini atan adamin kimin olduguna da bakin bir isterseniz.;) |
lyonun temeli tiganadan gelmedir te paul le guen den öncedir o da |
Alıntı:
Cevabin icin tesekkurler, digerleri de okuyup ona gore hareket etsin.:) |
tamamda herşeyi güzel anlatıyonuz ama sorun surada türkiyede bir barcelona cıkmaz niye mi?adamların yayın gelirleri 70 milyon euroları buluyo(reklamlar hariç) forma satışları dersenizde öle yani bi şekilde sermaye var adamlarda bi yerden para akıyo ama bu türkiyede yok barcanın kaç tane kombine sattıgına bi bakın rica ediyorum bide bize bakın 20 bin ewet bize göre cok yüksek bi rakam(tarihin en büyük kombinesi)ama adamlar bu 20 bini 3 günde alıyolar aynı sekilde forma satışlarıda öle.ve bizim türkiyeye adam getirebilmemiz için(kaliteli) cok para gerekiyo ve bazı oyuncuları para ilede getiremiyosun ancak yaşlı adamları getirirsin.yani hem ''basarın'' olacak hemde paran olacak ve de sen ne kadar iyiysin diger kulüplerde öle olacakki sende büyeyesin ingilterenin küme düşen takımı 3 büyüklerden istedigi oyuncuyu cok rahat alır.yani bi örnek veriyim adamlar beckham 50 milyon dolara aldılar o parayı 8 saatte formadan cıkarttılar yani sonuçlar cok açık ve net |
Alıntı:
|
Türkiye`de Saat: 15:15 . |
Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2