Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi


Geri git   Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi > Taraftar > Makaleler

Makaleler Medya dan Beşiktaşımız ile ilgili Köşe Yazılarının Tartışıldığı Platform.

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 19-05-2008, 09:41   #1
alayına gider
 
mypatxah - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Icon8 Lig üçüncüsü Sivasspor! UĞUR MELEKE

Futbol Federasyonu Sivasspor'un itirazını reddetti ve ligi 4. olarak bitirdiğini duyurdu. Ancak Yiğidolar işin peşini bırakmaya niyetli değil. Başkan Mecnun Otyakmaz CAS'a başvuracaklarını söyledi.

Tablo bu şekilde. Peki spor yazarları ne diyor. Spor yazarı Uğur Meleke'den Sivasspor'a destek geldi. Meleke'ye göre Lig üçüncüsü Sivasspor’dur! Meleke Miliyet'teki köşesinde federasyonun haksız olduğu noktayı açıklıyor:

-(...)Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü 2a maddesine göre Turkcell Süper Lig’i 73’er puanla bitirmiş Fenerbahçe, Beşiktaş ve Sivasspor arasındaki müsabakalardaki puan üstünlüğüne bakacağız. Bu durumda Fenerbahçe’nin 12, Sivasspor ve Beşiktaş’ın 3’er puanı var.

2b maddesi ise şöyle başlıyor: “Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa...”...
Oysa burada puan eşitliği üç takım arasında söz konusu değil... Yalnızca Sivasspor ve Beşiktaş arasında... Bu cümleye göre 4 maçta 12 puanlı Fenerbahçe artık ligin ikincisi... Bu madde artık yalnızca kendi aralarındaki maçlarda puan eşitliği olan Beşiktaş ve Sivasspor’u ilgilendiriyor...
Bu iki takımın kendi aralarındaki müsabakalarda gol averajı da aynı olduğu için, genel puantajdaki gol averajına bakılacağı salık verilmiş. Genel puantajdaki gol averajında üstün olan Sivasspor da bu durumda ligin üçüncüsüdür!
***
Bu tespiti yaptıktan sonra, normal koşullarda bütün dünyada uygulanan ikili/üçlü/beşli/yedili veya on yedili averaj statülerinde Beşiktaş’ın ligi üçüncü bitireceğini, ama Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü’ndeki enteresan farklılık nedeniyle bu hakkın Sivasspor’un olduğunu da belirtmeliyim...

Yazık ki, bizim talimatnamemizin 2b maddesindeki “Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa” bölümünün tüm takımları mı yoksa sadece puan eşitliği olan takımları mı ilgilendirdiği, Euro 2008 talimatnamesinde olduğu gibi tartışmaya kapalı ve net değildir...
Türkiye Futbol Federasyonu’nun ilk işi UEFA biletini Sivasspor’a vermek, ikinci işi de 2008-2009 sezonu için talimatnameyi düzeltmektir...

UĞUR MELEKE(MİLİYET)
__________________

Click the image to open in full size.
mypatxah Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 09:41   #2
alayına gider
 
mypatxah - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

hemen başlar bu basın böyle haberlere
__________________

Click the image to open in full size.
mypatxah Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 10:04   #3
Banned
 
Explorer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

o zaman git başka bir ulusal ligde oyna...beyin basmıyor galiba...üçlü averaj son hafta konulmadı sezon başından beri vardı...kağıt üzerinde bile bile kabul ettiğin kurala sonradan itiraz ediyorsun...sivasın karadeniz açıklarından galiba...
__________________
Click the image to open in full size.
Explorer Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 10:21   #4
 
havali_cocuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

Bu aynen Çaykur Rizespor'un küme düştükten sonra Gençlerbirliği ve Gençlerbirliği Oftaş'ı şikayet etmesine benziyor. Herşey bitmiş sonradan hesaplamalar yapıyorlar. Yazık bu medyanın içinde bulunan acınası ad*****lara. Sivasın hakketmediği 4.lüğünü kimse araştırmadı. Araştıramazlarda çünkü düşmanlığın adı BEŞİKTAŞ düşmanlığı...
Diğer Anadolu Kulüplerinin Sivas'a nasıl yatış maçlar çıkardığını herkes biliyor ve en önemliside bedavadan kazanılmış bir Trabzon maçı varki (89.dakika TS:1-SS:0) HÜKMEN KAZANILAN 3 PUAN. Bunları kimse görmüyor... O içinizdeki BEŞİKTAŞ Düşmanlığıyla kendi kendinizi yakıp kavuracaksınız medya şarlatanları...
__________________

Etikete Gerek Yok EskiLer Bizi Tanır .!
havali_cocuk Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 10:22   #5
 
lepido - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

<< Sivasspor’un Türkiye Futbol Federasyonu’na yaptığı itiraz metninin içeriğini bilmiyorum, ama federasyonun söz konusu itirazı hangi gerekçe ile reddettiğini okudum. Son söyleyeceğimi baştan söyleyeyim, “Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü” 13’üncü maddesinde bir eksiklik söz konusudur ve bu talimatnameye göre Türkiye’yi UEFA Kupası’nda temsil etmesi gereken takım Sivasspor’dur!
***
Öncelikle, “Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü” Madde 13’e bir göz atalım:
1. Turkcell Süper Lig müsabakalarında kazanan takıma 3 (üç), berabere kalan takıma 1 (bir), kaybeden takıma 0 (sıfır) puan verilir.
2. Puan usulü ile yapılan müsabakalar sonunda en fazla puanı kazanan takım birinci, ondan sonra gelen ikinci ve ................ olarak sıralanır. 2007 2008 Sezonunda aynı puana sahip ilgili takımlar arasında aşağıda belirtilen esaslar uygulanır.
a) Öncelikle aynı puana sahip ilgili takımların kendi aralarında oynadıkları müsabakalardaki puan üstünlüğüne bakılır.
b) Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa kendi aralarındaki müsabakalardaki gol averajına, (Kendi aralarındaki maçlarda atılan gollerde eşitlik var ise, deplasmanda fazla gol atan takım üstün sayılmaz.) FMT’nin 10.maddesinin son paragrafı hükmünce;
c) Kendi aralarındaki müsabakalarda puan ve gol eşitliği devam ediyorsa, Genel puantajdaki gol averajına bakılır. Takımlar arasındaki gol averajı da eşit ise daha fazla gol atmış olan takım üstün sayılır.
d) Bu şartlara rağmen eşitlik devam ediyorsa hükmen yenilgisi olmayan takım üstün sayılır.
e) Bütün bu şartlara rağmen eşitliğin devam etmesi halinde belirtilen esaslara göre ilgili takımlar arasında yapılacak tek maçlı eleme usulü müsabakaları neticesinde kazanan takım üstün sayılarak nihai sonuç alınır.
***
Bir de federasyonun Sivasspor’a verdiği cevabı inceleyelim:
SİVASSPOR KULÜBÜ BAŞKANLIĞI’NA
İLGİ: 13 Mayıs 2008 tarih ve bila sayılı yazınız.
İlgi yazınızda bahsi geçen 2007-2008 Sezonu Turkcell Süper Lig Müsabakalarına ilişkin puan usulü ve averaj sistemi 21 Temmuz 2007 tarih ve 26589 sayılı Resmi Gazete’de yayınlanarak yürürlüğe giren Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü’nün 13’ncü Maddesi esaslarına göre belirlenmektedir.
2007-2008 Sezonu Turkcell Süper Lig müsabakaları sonunda Kulübünüz ile birlikte Fenerbahçe ve Beşiktaş A.Ş. Kulüpleri Ligi 73 puan ile tamamlamış ve üç kulübün kendi aralarında oynanan müsabakalar sırasıyla; FENERBAHÇE:1 - SİVASSPOR:0, FENERBAHÇE:2 - BEŞİKTAŞ A.Ş.:1, BEŞİKTAŞ A.Ş.:1 - SİVASSPOR:2, SİVASSPOR:1 - FENERBAHÇE: 4, BEŞİKTAŞ A.Ş.:1 - FENERBAHÇE:2, SİVASSPOR:1 - BEŞİKTAŞ A.Ş.:2, şeklinde sonuçlanmıştır.
Ligler Statüsü’nün 13. Maddesinin 2/a-b hükümleri uygulanmak suretiyle eşit puana sahip Fenerbahçe, Beşiktaş A.Ş. ve Sivasspor Kulüplerinin aralarında oynamış oldukları yukarıda belirtilen tüm müsabakalar dikkate alınarak üç takımın kendi arasındaki sıralama aşağıdaki şekilde oluşmuştur:
Click the image to open in full size.
İlgi yazınızda bahsi geçen genel averaja dönülme sistemi; ancak Lig sıralamasında puanı eşit olan tüm takımlar arasında oynanan müsabakalara göre hazırlanan puan tablosunda puan ve gol averajının da eşitliği halinde uygulanmaktadır.
***
Federasyonun bence haksız olduğu nokta şu:
Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü 2a maddesine göre Turkcell Süper Lig’i 73’er puanla bitirmiş Fenerbahçe, Beşiktaş ve Sivasspor arasındaki müsabakalardaki puan üstünlüğüne bakacağız. Bu durumda Fenerbahçe’nin 12, Sivasspor ve Beşiktaş’ın 3’er puanı var.
2b maddesi ise şöyle başlıyor: “Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa...”...
Oysa burada puan eşitliği üç takım arasında söz konusu değil... Yalnızca Sivasspor ve Beşiktaş arasında... Bu cümleye göre 4 maçta 12 puanlı Fenerbahçe artık ligin ikincisi... Bu madde artık yalnızca kendi aralarındaki maçlarda puan eşitliği olan Beşiktaş ve Sivasspor’u ilgilendiriyor...
Bu iki takımın kendi aralarındaki müsabakalarda gol averajı da aynı olduğu için, genel puantajdaki gol averajına bakılacağı salık verilmiş. Genel puantajdaki gol averajında üstün olan Sivasspor da bu durumda ligin üçüncüsüdür!
***
Bu tespiti yaptıktan sonra, normal koşullarda bütün dünyada uygulanan ikili/üçlü/beşli/yedili veya on yedili averaj statülerinde Beşiktaş’ın ligi üçüncü bitireceğini, ama Turkcell Süper Lig Müsabakaları Statüsü’ndeki enteresan farklılık nedeniyle bu hakkın Sivasspor’un olduğunu da belirtmeliyim...
Örneğin Euro 2008 eleme gruplarını Türkiye, Norveç ve Yunanistan aynı puanda bitirselerdi, UEFA’nın söz konusu talimatnamesinin 6.05 maddesi takımları şöyle sıralayacaktı:
6.05 Eğer grup maçları sonunda iki veya daha fazla takım puan eşitliği yaşarsa, sıralamanın belirlenmesi için aşağıdaki kriterler geçerli olacaktır:
a) Söz konusu takımların kendi aralarında oynadıkları maçlarda kazandıkları puan sayısı
b) Söz konusu takımların kendi aralarında oynadıkları maçlarda elde ettikleri gol farkı (averaj)
c) Söz konusu takımların kendi aralarında oynadıkları maçlarda attıkları gol sayısı
d) Söz konusu takımların kendi aralarında oynadıkları deplasman maçlarında attıkları gol sayısı
e) Eğer a ve d maddeleri çok sayıda takıma uygulandıktan sonra hâlâ 2 veya daha fazla takımda eşitlik söz konusu ise, YALNIZCA O TAKIMLARA a ve d arasındaki kriterler tekrar uygulanır.
f) Hâlâ eşitlik söz konusu ise, tüm grup maçlarında,
1. Gol averajı
2. Atılan gol
3. Deplasmanda atılan gol
4. Fair play durumuna bakılır.
g) Kura çekilir.
***
Yazık ki, bizim talimatnamemizin 2b maddesindeki “Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa” bölümünün tüm takımları mı yoksa sadece puan eşitliği olan takımları mı ilgilendirdiği, Euro 2008 talimatnamesinde olduğu gibi tartışmaya kapalı ve net değildir...
Türkiye Futbol Federasyonu’nun ilk işi UEFA biletini Sivasspor’a vermek, ikinci işi de 2008-2009 sezonu için talimatnameyi düzeltmektir... >>

Uğur meleke'nin bugün milliyet'te yazdığı yazının tamamı yukarıdaki gibidir. Öncelikle şunu söylemeliyim ki; uğur meleke, bu ülkede nadir gerçek spor yazarı olan, benim de düşüncelerini beğendiğim ve bu konuda ilk 3'e sokabileeğim birisidir. V yine şunu belirtmeliyim ki; hakikaten turkcell süper lig müsabakaları statüsündeki kural, tüm dünyadaki üçlü averaj talimatları kadar net değil, bu bir gerçek. Ama durum böyle olsa da yine de çok dikkatli okunduğunda ve mantıklı düşünüldüğünde kuralın ne anlatmak istediği çok net ortaya çıkıyor. Kendi bilgisine ve mantığına çok değer verdiğim uğur meleke'nin hangi düşüncelerle bu kadar net ve kesin yargılı ama yanlış olan bir yazı kaleme aldığını hala anlayamıyorum. Evet uğur meleke, çok önemli bir hata yapmıştır bu yazısında, şöyleki;

a) Öncelikle aynı puana sahip ilgili takımların kendi aralarında oynadıkları müsabakalardaki puan üstünlüğüne bakılır.
b) Kendi aralarındaki müsabakalarda puan eşitliği varsa
kendi

aralarındaki müsabakalardaki gol averajına,

yukarıdaki b maddesindeki "kendi aralarındaki averaja bakılır" ifadesini uğur meleke, beşiktaş ve sivasspor arasındaki ikili averaja bakılır olarak yorumlamış, ama tüm dünyadaki uygulamalarında olduğu kadar net yazılmasa da burada da 3'lü averaj sisteminde, puan eşitliği olan takımın en önde olacağı ve herhangi iki takım arasındaki puan eşitliğinde sonrasından gelecek takımların yine o 3 takımın arasında yapılan maçlardaki averaj sistemine göre belirleneceği açıktır. Yani yukaaıda mavi olarak işaretlediğim yerdeki yazıyı uğur meleke, sadece beşiktaş ve sivaspor'un kendi aralarındaki yapacakları maçlar olarak algılamıştır, oysa ki zaten başangıçta "kendi aralarında yapacakları maçlara bakılır" gibi net bir genellemeyle "kendi aralarındaki maçlar" ibaresiyle hangilerinin vurgulanmak istendiği başta belirlenmiştir.

Yani şu çok nettir ki, sivasspor, nereye itiraz ederse etsin kendini haklı çıkaracak bir durumu hiçbir mahkemeye kabul ettiremez, durum ortadadır. Yalnız beni asıl kaygılandıran konu; uğur meleke gibi tarafsızlığı tartışılmaz, bu işi eğitimini alarak yapanbilgisinden şüphe edilmeyecek ve gayet mantıklı bir kafa yapısına sahip birisinin nasıl bu kadar net ama bi o kadar da hatalı yazı kaleme alabildiğidir. Umarım yaz aylarının başlangıcı nedeniyle herkesin başına gelebilecek klasik bir güneş çarpmasının geçici süreli izleridir ve bu etki geçtiğinde birkaç gün içeisinde bir özür yazısı kalem alır...
lepido Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 13:35   #6
 
mermi006 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

iyş hoş guzelde aynı puan olunca genel averaja bakılmaz üçlü averaj sözkonusu federasyon doğru yapmış sivas intertotoya seneyede 2.lige
__________________
Lütfen forum kurallarını okuyunuz..
mermi006 Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 13:38   #7
 
MetiN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

hala ne konusuyolar istedikleri itirazı yapsınlar istedikleri yerlere bas vursunlar 3 lü avaraj diye bi kural var bu ta eskilerden beri niye hala itiraz ediyorlar ki
sanki cok mu avrupaya gitmişlikleri var
__________________
Forum Kurallarına Uyalım !!!

BesiktasForum.NET


.........
MetiN Ofline   Alıntı ile Cevapla
Alt 19-05-2008, 14:44   #8
Banned
 
pusucukurt - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 

tamamda birind eüçüne bakıp öbüründ eniye ikisine bakıyon tekra rüçlü oalrka bakılır diye yazıyor federasyonda biri ikinciliğini garantiliyince ikisine bakılır yazmıyo aynı puanda üç kişininkine bakılır yzdıgına göre sivas dördüğncü olarka kalacaktır...
__________________
Click the image to open in full size.
pusucukurt Ofline   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bu konuyu arkadaşlarınızla paylaşın


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık




Türkiye`de Saat: 19:17 .

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2

Sitemiz CSS Standartlarına uygundur. Sitemiz XHTML Standartlarına uygundur

Oracle DBA | Kadife | Oracle Danışmanlık



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580