6.Hafta Galatasaray 1-0 Beşiktaş (17 Eylül Pazar)

[kleberson]

forumda onurözgen diye bir arkadaş vardı bobo yok şöyle iyi böyle iyi diye anlatırdı.hala aynı fikirde mi merak ediyorum.bu takımdan hiçbişey olmaz kardeşler.bize yine hüsran.biz ne zaman gülecez merak ediyorum.herkese saygılar...

[eagles]

kleberson´isimli üyeden Alıntı

forumda onurözgen diye bir arkadaş vardı bobo yok şöyle iyi böyle iyi diye anlatırdı.hala aynı fikirde mi merak ediyorum.bu takımdan hiçbişey olmaz kardeşler.bize yine hüsran.biz ne zaman gülecez merak ediyorum.herkese saygılar...

yok ne bobosu ben onu yedek bile anca yaparım..
nobre warken bobonun oyundan cıkması gerekirken nobre cıkıyo yaw anlamış deilim..

[{ThE DieSeL...}}]

İnanılır gibi değil ya,koskoca beşiktaş takımı bir maçta pozisyon bulamazmı ya??Tek pozisyon var oda kleb'in kafası,yazık değilmi bu taraftara??
Nelr var söylenmesi gereken neler...
1)Bu takım için herkes bas bas bağırıyor iki önlibero oynasın,bizim hoca ne yapıyor tek başına klebe bırakıyor gene orta sahayı.Dilimde tüy bitti hep yazdım gene yzacağım,kleberson tek başına bir orta sahanın yükünü çekemez,ancak yanına çapa diye tabir edilen bir yardımcı ile başarılı olabilir.
2)Baki Mercimek...Böyle bir penaltı hayatımda görmeedin,penaltı olmasa bile insan ceza sahası içinde rakibe öyle girermi??sadece o değilki penaltı pozisyonunda ofsaytı bozuyor,vurduğu her kafa rakibe,hasbel kader kaptığı her toptan 10 fazlasını rakibe verir ve benim güzel hocam bu adamda isyan eder.Tamam iyi adam,güzel adam,efendi falan da yazık be hoca!!Koskoca beşiktaş takımında nasıl oynayabilir bu adam,burak'ı stoper oynatırım bakiyi oynatmam..
3)Sen 5 milyon $ ver,riquelme'yi kesecek ilerde yıldız olacak diye adam al,sonra en kritik maçta yedek bırak,yuh denmezmi sana ey tigana!!Sen rico-delgado yu yanyana oynatacak taktiği bulamıyorsan ben sana hocamı derim..
4)Allah aşkına Bobo kimdir ya,nedir,ne özelliği var benim göremediğim.Hava hakimiyeti iyi diyordum kafa vurmayı bilmiyor,hızlı değil,güçlü hç değil,top saklayamaz,top süremez,ilerde top saklayamaz durmadan top kaptırır ve utanmadan bu sene 30 gol atıyorum diye medyaya demeç verir.Bu adamı alan zihniye ile ricoyu-delgadoyu alan zihniyet nasıl aynı olur.
5)bu takım tek forvet oynamalı ve arkasında rico-delgado oynamalı diye herkes birtarafını yırtıyor ama benimn güzel hocam sırf boboyu oynatmak için ya ricoyu,ya delgadoyu kesiyor.2 forvetmi oynayacaksın kardeşim sergen nasıl oynamıştı zamanında koy delgadoyu nobrenin yanına öyle oyna 2 frovetini.
6)Sen nobre gibi ceza sahası golcüsü,hava ahkimiyeti muazzam karambolkralı adam alıyorsun ve bir tane orta yapamıyorsun,bu nasıl mantık ya,senin sisteminde orta aypmak yoksa niye aldın nobreyi,önüne pas versinlerde dribling mi yapsın bu adam?Bir tane orta yapılmaz mı ya,yazık valla..
7)Burak içinde birşeyler söylemek isterim.Bu çocugudamı çok abarttık tam anlayamıyorum,zamanında aynısı İ.Akın'a da oldu.CSKA ve GS maçlarıonda resmen sıfır oynadı.Hayır kötü olur ama hırsı da yok gibi,mücadeleci özelliği vardı oda yok.İnşallah ben oldum trplerinde değildir..
8)ve dahada önemlisi hala herkez tiganaya destek diyor,ne desteğinden bahsediyorsunuz ya??3 senedir sabır sabır,artık patlama noktası var.Cska yı şansa falan yenince hepimiz sustuk ama şans bir yere kadar gidiyor işte.Sen 6 maçta 3 yenilgi al ve hala sabır densin.sabır gösteren arakadaşlara peygamber sabırlı olduklarını söyleyeyim ve şunu da ekleyeyim;hala bakiyi ve boboyu savunan olursa onların futbol bilgisinden şüphe duyarım..

[PaSCaLiZM]

{ThE DieSeL...}}´isimli üyeden Alıntı

İnanılır gibi değil ya,koskoca beşiktaş takımı bir maçta pozisyon bulamazmı ya??Tek pozisyon var oda kleb'in kafası,yazık değilmi bu taraftara??
Nelr var söylenmesi gereken neler...
1)Bu takım için herkes bas bas bağırıyor iki önlibero oynasın,bizim hoca ne yapıyor tek başına klebe bırakıyor gene orta sahayı.Dilimde tüy bitti hep yazdım gene yzacağım,kleberson tek başına bir orta sahanın yükünü çekemez,ancak yanına çapa diye tabir edilen bir yardımcı ile başarılı olabilir.
2)Baki Mercimek...Böyle bir penaltı hayatımda görmeedin,penaltı olmasa bile insan ceza sahası içinde rakibe öyle girermi??sadece o değilki penaltı pozisyonunda ofsaytı bozuyor,vurduğu her kafa rakibe,hasbel kader kaptığı her toptan 10 fazlasını rakibe verir ve benim güzel hocam bu adamda isyan eder.Tamam iyi adam,güzel adam,efendi falan da yazık be hoca!!Koskoca beşiktaş takımında nasıl oynayabilir bu adam,burak'ı stoper oynatırım bakiyi oynatmam..
3)Sen 5 milyon $ ver,riquelme'yi kesecek ilerde yıldız olacak diye adam al,sonra en kritik maçta yedek bırak,yuh denmezmi sana ey tigana!!Sen rico-delgado yu yanyana oynatacak taktiği bulamıyorsan ben sana hocamı derim..
4)Allah aşkına Bobo kimdir ya,nedir,ne özelliği var benim göremediğim.Hava hakimiyeti iyi diyordum kafa vurmayı bilmiyor,hızlı değil,güçlü hç değil,top saklayamaz,top süremez,ilerde top saklayamaz durmadan top kaptırır ve utanmadan bu sene 30 gol atıyorum diye medyaya demeç verir.Bu adamı alan zihniye ile ricoyu-delgadoyu alan zihniyet nasıl aynı olur.
5)bu takım tek forvet oynamalı ve arkasında rico-delgado oynamalı diye herkes birtarafını yırtıyor ama benimn güzel hocam sırf boboyu oynatmak için ya ricoyu,ya delgadoyu kesiyor.2 forvetmi oynayacaksın kardeşim sergen nasıl oynamıştı zamanında koy delgadoyu nobrenin yanına öyle oyna 2 frovetini.
6)Sen nobre gibi ceza sahası golcüsü,hava ahkimiyeti muazzam karambolkralı adam alıyorsun ve bir tane orta yapamıyorsun,bu nasıl mantık ya,senin sisteminde orta aypmak yoksa niye aldın nobreyi,önüne pas versinlerde dribling mi yapsın bu adam?Bir tane orta yapılmaz mı ya,yazık valla..
7)Burak içinde birşeyler söylemek isterim.Bu çocugudamı çok abarttık tam anlayamıyorum,zamanında aynısı İ.Akın'a da oldu.CSKA ve GS maçlarıonda resmen sıfır oynadı.Hayır kötü olur ama hırsı da yok gibi,mücadeleci özelliği vardı oda yok.İnşallah ben oldum trplerinde değildir..
8)ve dahada önemlisi hala herkez tiganaya destek diyor,ne desteğinden bahsediyorsunuz ya??3 senedir sabır sabır,artık patlama noktası var.Cska yı şansa falan yenince hepimiz sustuk ama şans bir yere kadar gidiyor işte.Sen 6 maçta 3 yenilgi al ve hala sabır densin.sabır gösteren arakadaşlara peygamber sabırlı olduklarını söyleyeyim ve şunu da ekleyeyim;hala bakiyi ve boboyu savunan olursa onların futbol bilgisinden şüphe duyarım..

hocam harika yazmışsın ellerine sağlık.Hakemde hatalı ama en büyük hatayı hep tigana yapıyor,nobre oyundan alınırmı yahı,yazık gene havlu atacağız.

[Deckard]

Renkdaşların tepkilerini çok haklı buluyorum. Ne kadar para harcanırsa harcansın, başarının bir türlü istenilen seviyeye gelmemesi taraftarı çıldırtıyor.

Ancak bunun sadece bir Beşiktaş problemi olduğunu söylemek bence çok yanlış olur. Bu son dönemdeki bir Türk futbolu problemidir. Bunun görmemek, devekuşu gibi kafayı kuma sokmak demektir.

Nedir bu problem? Açıklamaya çalışayım:

1) Türkiye'deki futbolcuların alt yapısı maalesef yok denecek kadar azdır. Bu eksiklik doğal olarak oynanan futbolun kalitesine yansımaktadır. Televizyonda David Beckam futbol okulunu seyredenler hatırlayacaklardır, o programda Beckham, ufacık çocuklara top nasıl stop edilir, bir sonraki harekete göre hangi ayak üzerinde durulur gibi futbolcu olacak "veledin", sahaya maç yapmaya çıkmadan önce öğrenmesi gereken, frenkçe "Fundamental", Türkçesi "Temel İlke"-lerini öğretirdi. Bizde bunun öğretildiğini hiç ama hiç sanmıyorum. Örnek vermek gerekirse, bugünkü maçta İbrahim Akın'a 3 top geldi, üçünde de topu 3 hamlede kontrol edebildi. Avrupa maçlarında stoperler adamı birinci hamleden sonra yerler.

Christoph Daum, F.Bahçe teknik direktörüyken, herkesin Türk futbolunun yıldızı diye gördüğü Tuncay için "Bu adam 25 yaşına gelmiş, hala topu kontrol etmeyi bilmiyor" demişti. Sırf öğrensin diye günlük antremanlardan sonra, kendisine top kontrolü için özel çalışma programı verdiğini, ancak yarım saat yalandan çalışır gibi yapıp, daha sonra sıvıştığını bizzat Daum'un kendisi söylemiştir.

Eğer kulüpler bazında başarı elde etmek istiyorsak, yabancı sınırlamasını kaldırmalıyız. Rekabetin olduğu yerde, kalite artacaktır. İyi topçu olup, para kazanmak ve bir isim sahibi olmak isteyen yerli futbolcu çok ama çok çalışmak zorunda kalacaktır. Bizim topçularla bu işin ne kadar yürüdüğü ortada. İtalya'da yabancı sınırlaması kalktıktan sonra herkes İtalyan futbolunun biteceğini, İtalyan asıllı futbolcuların forma şansı bulamayacağını iddia etmişti. Sanırım son Dünya Kupası bunun böyle olmadığını göstermiştir. Adamlar takır takır top oynadılar.

2) Son 5-6 yıl içerisinde Avrupa'da ortaya çıkan ve adına "Modern Futbol" denen tarz oyunda, hangi mevkide oynarsa oynasın pres yapmayan futbolcunun artık bu futbol anlayışı içinde yeri yoktur. Öyle ayağına topu alıp, iki güzel hareket yaptıktan sonra topu kaptırınca ellerini beline koyup takım arkadaşlarını seyreden adamları, Avrupa kulüplerinde top toplayıcı yapıyorlar. Topu kaptırdıktan sonra forvet, orta saha, stoper, libero, ön libero, arka libero, yan libero, üst libero, alt libero, malzemeci, masör, kısaca herkes pres yapacak, rakibe nefes aldırmayacaksın. Her ayağına topu alan rakip futbolcu gezine gezine senin ceza sahanın içine gelmeyecek. Bizim futbolcularımız hiç mi İngiliz, İtalyan, İspanyol liglerinden maç seyretmiyorlar? Ot gibi gelip, ot gibi gitmeyeceksin bu sahalardan. Bu senin mesleğin, mesleğinde ilerlemek, daha iyi olmak için öğreneceksin. Ne kadar iyi olursan, o kadar popüler olursun. Ne kadar çok popüler olursan, o kadar çok para kazanırsın. Bu kadar basit.

3) Yurtdışından transfer edilen yabancı oyunculara pek de kızmamak gerekir diye düşünüyorum. Zira geldikleri Avrupa takımları gerçekten takım oyunu oynayan ekipler. Ricardinho'yu seyrediyorum. Adam her topu aldıktan sonra eliyle takım arkadaşlarına, yakınına gelip pozisyon almalarını, üçgen kurmalarını söylüyor. Yani bizim topçular bunu kendileri düşünüp yapamıyorlar. Demek ki kapasite ve zeka meselesi.

4) Bobo, İ.Akın ve diğer genç oyuncular, becerilerini ve kendilerini geliştirirlerse gerçekten parlak gelecek vaad eden oyuncular. Ancak futbolu öğrenecekleri yerin Beşiktaş A takımı olmadığını düşünüyorum. Zira A takıma geldiklerinde bu adamların artık pişmiş ve bu işi kıvıracak kapasitede olmaları gereklidir. "Daha genç, öğrenecektir, biraz zaman tanıyalım" lafı kendimizi kandırmak ve avutmaktır. A takımı topun oynanacağı yerdir, öğrenileceği yer değil. Çünkü bizim gibi büyük bir kulübun camiasının ve seyircisinin, harcanan bunca emek ve paradan sonra bu tip basit başarısızlıklara tahammülü olmaz. Sen futbolu öğrenene kadar seyirci kanser olur, sen de kariyerini yersin, seyirci de seni yer.

Bütün bu yazdıklarımın ışığında teknik direktörlerin, zaafları ve yanlışları olmakla birlikte, alınan başarısız sonuçlarda futbolculara oranla çok daha az sorumlu olduklarını düşünüyorum. Hoca taktiği verir, futbolcu sahada uygular. Ama kumaş arzu edilen kalitede değilse, terzinin de yapabileceği fazla bir şey yoktur.

Saygılarımla

[Carra]

bazı arkadaşlar zaten gerektigi gibi yazmışlar ama ben de yazmadan duramadım.

yahu illa çift forvet oynıcaz diye bi zorunluluk mu var? hadi oynadın diyelim, iki tane karbon kopyası aynı forvetle oynamanın alemi nedir? bobo da nobre de savunmanın arkasına sarkamayan,ağır,birebirde atıp geçemeyen ama topu iyi saklayan hava toplarında ve karambollerde etkili forvetler. deplasmanda ani kontralarla cıktıgımız bir maçta ikisini birden oynatmanın manası nedir, allah askına biri açıklasın. ricardinho onca top attı araya,ama ya yakalayamıyolar ya da topu bir güzel eziyorlar. beşiktas'ın bu tip maçlarda çabuk, patlayabilen, son vurusları iyi bir forvete ihtiyacı var ama maalesef kadromuzda böyle bir adam yok. iddia ediyorum,dun gece böyle bir adama sahip olsaydık maçı büyük ölçüde kazanırdık. ha peki ne yapılabilir su durumda; nobre tek forvet oynar, arkada da ricardinho,delgado gibi top yapan teknik oyuncularla kısa verkaçlarla gole gidilebilir. ama paşam bunu da yapmıyor. bellemiş bir 4-1-3-2 oynuyor. ya su macta kaç tane kenar ortası geldi de bu ikili etkili olsun. evet,inonu'deki kapalı savunmalara karşı bu adamlar her daim iş yapar ama deplasmanlarda bu tip maçlarda maalesef bu oyun duzeniyle şansımız yok denecek kadar az.

ayrıca kleberson'un tek önlibero olarak oynadıgı duzende verimli olması olanaksız. yanına mutlaka top çalma özellikleri gelişmiş makelele tarzında bi adam gerek. cunku kleberson hiç bir zaman böyle bir adam olmadı. ama tigana beyimiz kafasında boyle bi şey oldugunu sanmıyorum. kleberson'un tek onlibero olarak oynadıgı maçlarda 1 tane adam akıllı oyunu yok.

takımda aynı tip o kadar oyuncu var, ama o kadar cok bolgede eksigimiz varki. forvette çabuk,kontraatağa yatkın bir adamımız yok. ortasahada agresif, top çalabilecek ama topu da iyi kötü olumlu kullanabilecek düzeyde bir adamımız yok.gerek orta 4'lünün solunda, gerekse de sol içte oynayabilecek bir adamımız yok.

allah bize sabır versin arkadaşlar ne diyim...

[onurozgen]

kleberson´isimli üyeden Alıntı

forumda onurözgen diye bir arkadaş vardı bobo yok şöyle iyi böyle iyi diye anlatırdı.hala aynı fikirde mi merak ediyorum.bu takımdan hiçbişey olmaz kardeşler.bize yine hüsran.biz ne zaman gülecez merak ediyorum.herkese saygılar...

Evet hala aynı kanıdayım.Bobo çok iyi bir golcü.Ama dünyada hiçbir Forvete pas gelmeden gol atamaz.Bobo ile Nobre pas gelmediği için bilmiyorum dikkatinizi çekti mi?? pas almak için hep o.sahaya geldi veya kanatlara gitti.Biraz da o.saha elemanlarına bakalım lütfen.Ayrıca sürekli skor yorumculuğu yapmayalım.Skor iyi olunca Beşiktaş'tan iyisi yok ama kötü olunca Tigana gitsin o gitsin bu gitsin.Artık şu gitsin lafını bırakalım.

[Markus Münch]

onurozgen´isimli üyeden Alıntı

Evet hala aynı kanıdayım.Bobo çok iyi bir golcü.Ama dünyada hiçbir Forvete pas gelmeden gol atamaz.Bobo ile Nobre pas gelmediği için bilmiyorum dikkatinizi çekti mi?? pas almak için hep o.sahaya geldi veya kanatlara gitti.Biraz da o.saha elemanlarına bakalım lütfen.Ayrıca sürekli skor yorumculuğu yapmayalım.Skor iyi olunca Beşiktaş'tan iyisi yok ama kötü olunca Tigana gitsin o gitsin bu gitsin.Artık şu gitsin lafını bırakalım.

Bobo ya pas gelmedi mi? sen maçı seyrettin değil mi? Her aldığı topu ayağında ezdi Bobo saçmasapan koşular yaptı. Rico hem Nobreyi hem de Bobo yu besledi toplarla ama nafile. ikinci yarıda da oyundan düşmesine rağmen Tigana çıkartmadı Boboyu. Bu adam şu an Beşiktaşın topçusu deil son vuruşları çok yetersiz.

[onurozgen]

markus´isimli üyeden Alıntı

Bobo ya pas gelmedi mi? sen maçı seyrettin değil mi? Her aldığı topu ayağında ezdi Bobo saçmasapan koşular yaptı. Rico hem Nobreyi hem de Bobo yu besledi toplarla ama nafile. ikinci yarıda da oyundan düşmesine rağmen Tigana çıkartmadı Boboyu. Bu adam şu an Beşiktaşın topçusu deil son vuruşları çok yetersiz.

Ben senin gibi düşünmüyorum.Evet Bobo Galatasaray maçında kötüydü ama ona ve Nobre'ye yeterince pas gelmedi diye düşünüyorum.Ricardinho daha beni etkileyecek pasları atamadı ne yazık ki.Ama kalitesi tartışılmaz.Yaptığı çalımalrı ver ters pasları gördüm.

[kleberson]

onurozgen´isimli üyeden Alıntı

Ben senin gibi düşünmüyorum.Evet Bobo Galatasaray maçında kötüydü ama ona ve Nobre'ye yeterince pas gelmedi diye düşünüyorum.Ricardinho daha beni etkileyecek pasları atamadı ne yazık ki.Ama kalitesi tartışılmaz.Yaptığı çalımalrı ver ters pasları gördüm.

bu bobo da ne buluyosun çok merak ediyorum.beşiktas da ilerde iyi olacak diye a takıma yabancı forvet alınmaz ancak paf takıma alınır.beşiktaşa artık iyi futbolcu olmuş,kendini ispatlamış forvetler alınır.stajyer oyuncularla ancak bunu yapabilirsin.saygılar...