Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi

Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi (http://besiktasforum.net/forum/)
-   Futbol (http://besiktasforum.net/forum/futbol/)
-   -   Savunma'nın Efendisi (http://besiktasforum.net/forum/futbol/110650-savunmanin-efendisi/)

BЦЯΛƧı IПöПü 01-03-2010 18:55

Savunma'nın Efendisi
 
Super Lig`de 23 Hafta geride kalırken Beşiktaş Lig`in enaz gol yiyen takımı görünümünde...

Kayseri deplasmanında 3 puan kazannarak zirveye bir adım daha yaklaşan Karakartal Savunmadaki başarılı futbolu ile dikkat çekiyor...
Sivok-Ferrari-İbrahim Üzülmez ve Toraman gibi Lig`in en iyi savunma hattını elinde bulunduran Beşiktaş 23 Haftası geride kalan Lig`de kalesinde gördüğü sadece 15 golle-bu alanda rakiplerine üstünlük sağladı...Zirvedeki Galatasaray bu süreçte 24 gol yerken-2.Bursaspor 21-3.F.Bahçe ise kalesinde 27 gol gördü...

Siyah-Beyazlılar ayrıca deplasmanlarda yediği 8 gollede bu alnda zirvede yer aldı...

Karakartallar ayrıca Şampiyon olarak tamamladığı geçen sezonun 23.haftasına oranla bu yıl kalesinde 22 gol görmüştü.

OutKast 01-03-2010 19:48

Takım Savunmasını Çok Geliştirdik Verimini Alıyoruz

ferdi1903 01-03-2010 19:58

savunmayi gelistirdik ama ofensifde fiyasko var onuda düzeltsek iyi olacak

ferres 01-03-2010 20:54

eee tüm defans futbolcularini ilk 11 de oynatirsan tabiki en az gol yiyen takim olacagiz 9 defans adamiyla oynayipta cok gol yersek ayip olur dimi, ama unutmayalim en az gol atanlarinda arasindayiz kasimpasa bile bizden 8 gol fazla atmis

CEK_BJK 01-03-2010 21:20

Alıntı:

ferres´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1161746)
eee tüm defans futbolcularini ilk 11 de oynatirsan tabiki en az gol yiyen takim olacagiz 9 defans adamiyla oynayipta cok gol yersek ayip olur dimi, ama unutmayalim en az gol atanlarinda arasindayiz kasimpasa bile bizden 8 gol fazla atmis

Doğru söylüyorsun ama nihat-nobre süper beceriksiz ikilisi girdikleri %100 pozisyonların yarısını atsalardı en çok gol atan takım olurduk. Bizim sorunumuz hücum edememek - ofansif futbol oynayamamak değil. İleride bir tane gol atabilecek adam olmayışı

Asi Ruh 01-03-2010 22:48

Ferrarinin oynamadığı maçlarda çok gol yedik. Ben başarının çoğunu ferrari-sivok ikilisinin uyumuna bağlıyorum. Tebrikler. inşallah böyle devam ederler

BЦЯΛƧı IПöПü 01-03-2010 23:07

ferrari ve sivok, zago-ronaldo ikilisinden sonraki en iyi ikili savunma . ama toramanla üzülmezi göz ardı edemeyiz tabi .

dartheagle 01-03-2010 23:38

Valla en az gol yemiş oymuş buymuş bilmem ama Ferrari bu lige gelmiş en kaliteli defans oyuncuları arasında rahat ilk 3 de yer alabilir artık. Onu Beşiktaş a kazandıranlara binlerce teşekkür. Rahat 3 sene götürür bizi tabi öndeki iki almanımızı ve sivok un katkılarını da es geçemem ama asıl etken kesinlikle Ferrari dir bence.

Bu arada çok defans oyuncusu oynatarak savunma futbolu oynamak çok düz mantık bir bakış açısı olmuş bence. Savunma yapmak ayrı bir mantalitedir. Sırf savunma yaparak başarılı olan takımlar da var ama bu tarz takımlar yakaladıkları fırsatları her zaman iyi değerlendirirler. Özellikle duran toplarda çok etkilidirler. Beşiktaş en az gol atan takım belki ama en çok korner atan takımlardan biri de mesela. Kornerler doğru değerlendirilse biz her maçtan rahat galip ayrılırız. Ya da savunma takımlarının başka bir hücum yöntemi şut çekmektir bizde çok iyi şut çeken adamlar olmasına rağmen kaleye çok az şut çekiyoruz mustafa denizli bu konuda talimat verebilir bence oyuncularına. Bizdeki en büyük eksiklik bence bu şu an. Elimizdeki kadroda top taşıyabilen kanat oyuncuları olsaydı savunma taktiği Türkiye de avrupada da inanılmaz iş yapabilirdi ama eldeki kadrodaki oyuncuların formsuzluğu bizi çok kötü etkiledi. Bakalım son maçlardaki formumuz devam ederse bu taktik bence tuttu gibi Denizli bozmazsa güzel maçlar izleriz artık.

alikaya 02-03-2010 15:44

elma ile armutu birbirine karıştırmayalım.Seba döneminde her zaman donanımlı kadromuz vardı.(iyi bir kaleci.stoper,10numara,santrafor)şimdi gelgitlerden dolayı bir türlü uyumlu birbirini tamamlayıcı donanımlı bir oyuncu kadrosuna sahip değiliz.o dönemlerde takım savunmasını çok iyi yapıyorduk şimdi evet enaz gol yiyeniz ama bu sadece defansın başarısı bunu gözardı etmeyelim.takım savunması iyi olsa daha çok gol atmış olurduk.daha çok puana sahip olurduk

delgad01 02-03-2010 23:51

Takimda nekadar defansif futbolcu varsa oynat, sonra en az gol yiyen takimiz de.. Ne kadar gol atmisiz bi bakin?

bjk076 03-03-2010 00:06

Ferarri Sakatlanana kadar Sanırsam 6 gol yemiştik 13 maçta adam 1 ay oynamadı 5 maçta 8-9 gol yedik bu istatistikler herşeyin açıklaması diye düşünüyorum :)

Karetta2002 03-03-2010 13:25

ya ne olur biraz bilerek konuşalım..nasıl çok forvet oyuncusu oynatmak çok gol atmak için yeterli olmaz ise ,az gol yemek içinde çok defansif oyuncu oynatmak yetmez..bazı arkadaşlar "az gol yedik çünkü çok defansif adam oynuyor" gibi komik iddiada bulunuyorlar...ama bu işi o sahanın içine girenler de bilir ki az gol yemenin birinci şartı az pozisyon vermektir,az pozisyon vermenin birinci şartı da "taktik savunma kurgusu" nu yani takım savunmasını çok iyi yapmak ve rakibin hücumlarına karşı savunma setleri oluşturmaktır..bunları da oluşturan kişi önce Teknik direktör sonra da saha içindeki merkez oyuncu dur (Ferrari gibi)..sonrasında ise birinci koşul top rakipte iken ;topla rakip arasına koşu yapmak,topla geleni kademeli olarak karşılamak,topsuz geleni ise mutlaka göz hapsinde tutmak bu savunmanın ,uygulama önceliği olan koşuludur.. ,2. ve 3. bölgelerde adam öncelikli ,1. bölgede ise top öncelikli takip yapılır ve bunlar kesinlikle saha dışında planlanır...Takım müdafası yapılırken ,eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip karşılanmış ise defans oyuncularının top kapma başarısı artar..Eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip rahatsız edilmez ise 1. bölgede isterseniz Puyol'u isterseniz Nesta'yı isterseniz Terry'i oynatın hiç farketmez,bir yerden sonra pozisyon ve bireysel hata yaparlar..
Yani arkadaşlar ,Beşiktaş'ın az gol yemesinin altındaki gerçek;19 mayıstan başka o sahanın içine girmemiş arkadaşların iddia ettiği gibi çok savunmacı ile oynamak değil,takım savunmasını iyi yapmaktır..denizli'nin defansif oyuncuları seçmesindeki sebep ise ;futbolu bilen herkesin kabul ettiği bir gerçek olan "savunma tandanslı oyuncuların kesinlikle taktik disiplininin daha yüksek olması" dır...
Umarım anlatabilmişimdir...

SahEmre 03-03-2010 13:52

Golleri bireysel hatadan yiyoruz. Gs maçında sivok Kayseride Ferrari. Şu bireyselide ortadna kaldırsak kale kapanıcak.

OfLuSoNeR 03-03-2010 14:03

Bencede emre abi haklı bi önceki maçta G.antep in attığı golde ekremin hatası vardı. Bireysel hatalar çoğalınca defansif yanımızzda güçsüzleşiyor.

Takım oyunu diye bişey beşiktaş için söylenemez çünkü takım oyunu oynamıyoruz defans bölgesi hariç bireysel oyuncuların bir maçlık oyunlarıyla maç kazanmakla yetiniyoruz. Böyle bi durumda az gol yiyip gol atamamak başarıyı getirmez aksine yerimizde saymamıza neden olur.

Oflu ... 61 ...

ferres 04-03-2010 13:32

Alıntı:

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1161990)
ya ne olur biraz bilerek konuşalım..nasıl çok forvet oyuncusu oynatmak çok gol atmak için yeterli olmaz ise ,az gol yemek içinde çok defansif oyuncu oynatmak yetmez..bazı arkadaşlar "az gol yedik çünkü çok defansif adam oynuyor" gibi komik iddiada bulunuyorlar...ama bu işi o sahanın içine girenler de bilir ki az gol yemenin birinci şartı az pozisyon vermektir,az pozisyon vermenin birinci şartı da "taktik savunma kurgusu" nu yani takım savunmasını çok iyi yapmak ve rakibin hücumlarına karşı savunma setleri oluşturmaktır..bunları da oluşturan kişi önce Teknik direktör sonra da saha içindeki merkez oyuncu dur (Ferrari gibi)..sonrasında ise birinci koşul top rakipte iken ;topla rakip arasına koşu yapmak,topla geleni kademeli olarak karşılamak,topsuz geleni ise mutlaka göz hapsinde tutmak bu savunmanın ,uygulama önceliği olan koşuludur.. ,2. ve 3. bölgelerde adam öncelikli ,1. bölgede ise top öncelikli takip yapılır ve bunlar kesinlikle saha dışında planlanır...Takım müdafası yapılırken ,eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip karşılanmış ise defans oyuncularının top kapma başarısı artar..Eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip rahatsız edilmez ise 1. bölgede isterseniz Puyol'u isterseniz Nesta'yı isterseniz Terry'i oynatın hiç farketmez,bir yerden sonra pozisyon ve bireysel hata yaparlar..
Yani arkadaşlar ,Beşiktaş'ın az gol yemesinin altındaki gerçek;19 mayıstan başka o sahanın içine girmemiş arkadaşların iddia ettiği gibi çok savunmacı ile oynamak değil,takım savunmasını iyi yapmaktır..denizli'nin defansif oyuncuları seçmesindeki sebep ise ;futbolu bilen herkesin kabul ettiği bir gerçek olan "savunma tandanslı oyuncuların kesinlikle taktik disiplininin daha yüksek olması" dır...
Umarım anlatabilmişimdir...

19 mayistan baska saha icine girmemis diye neden alay ediyorsun milletle ben senin girmedigin sahalarin icine girdim 6 yasimdan beri sahalarin icindeyim hemde sizin gibi hali saha toprak saha degil, almanyada gercek boyutlardaki gercek cim sahalar...ve sizin anlatmaya calistiklariniz bence cok komik eger bir takim kazanmak icin sahaya cikiyorsa hücum futbolcularina ihtiyac vardir, ozaman neden dünyada en pahalli futbolcular hep hücum futbolcularidir... diyorsunuzki cok hücumcuyla oynamak cok gol atmak anlamina gelmiyor, size bir sorum neden su anda süperligte en az gol atanlardan biri ve en az gol yiyen takimiz cünkü az hücumcuyla ve coook defans futbolcusuyla oynuyoruz demekki mesele neymis cok defans futbolcusuyla oynarsan az gol yersin ama azda gol atarsin kardessss, mesele 9 defans oyuncusuyla rakiplerden korkarak futbol oynamak degil, mesele erkek gibi sahaya ideal 11 i cikarip güzel futbol oynamaktir....ama siz galiba mustafa denizliyle akrabaliginiz falan var ki onu cok destekliyorsunuz...sonucta herkesin görüsüne saygim vardir siz begenirsiniz ben begenmem ama sizin cikipta burada herzaman insanlarla alay etmenizi bir Besiktasliya yakistiramiyorum...

dartheagle 04-03-2010 18:53

Alıntı:

ferres´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162156)
19 mayistan baska saha icine girmemis diye neden alay ediyorsun milletle ben senin girmedigin sahalarin icine girdim 6 yasimdan beri sahalarin icindeyim hemde sizin gibi hali saha toprak saha degil, almanyada gercek boyutlardaki gercek cim sahalar...ve sizin anlatmaya calistiklariniz bence cok komik eger bir takim kazanmak icin sahaya cikiyorsa hücum futbolcularina ihtiyac vardir, ozaman neden dünyada en pahalli futbolcular hep hücum futbolcularidir... diyorsunuzki cok hücumcuyla oynamak cok gol atmak anlamina gelmiyor, size bir sorum neden su anda süperligte en az gol atanlardan biri ve en az gol yiyen takimiz cünkü az hücumcuyla ve coook defans futbolcusuyla oynuyoruz demekki mesele neymis cok defans futbolcusuyla oynarsan az gol yersin ama azda gol atarsin kardessss, mesele 9 defans oyuncusuyla rakiplerden korkarak futbol oynamak degil, mesele erkek gibi sahaya ideal 11 i cikarip güzel futbol oynamaktir....ama siz galiba mustafa denizliyle akrabaliginiz falan var ki onu cok destekliyorsunuz...sonucta herkesin görüsüne saygim vardir siz begenirsiniz ben begenmem ama sizin cikipta burada herzaman insanlarla alay etmenizi bir Besiktasliya yakistiramiyorum...

iyi de Mustafa Denizli herkesden çok o sahaya girmiş o sahanın her köşesini bilen sahanın dışını kulubesini tribününü sayabileceğin stad içindeki her köşeyi senden ve bu forumdaki herkesden çok bilen bir insan sen onla nasıl bu kadar aşağılayıcı konuşabiliyorsun ben de bunu anlamıyorum abicim. Kimse Mustafa Denizli hatasız falan demiyor hatta savunan da yok sadece ağzına gelen söylencek bir ortam değil burası yanılmıyorsam. Biz fikirlerimizle tartışalım derken herkes çıkıp bu adam bunak bu adam deli bu adam kafayı yemiş vs vs. türevlerinde laflar ediyor. Ters fikir söylemekte bir sorun yok hatta desteklediğim bir çok nokta da oluyor ama söyleyiş şekli o kadar çirkin ki haklı gördüğüm görüşü bile savunasım gelmiyor. Bu adama fenerli cimbomlu ajan bu falan bile dedin abicim sen ya bunlar ayıp değil mi lütfen ama. Saha görmüş bu işin içinden çıkmış biriysen başarının öyle 8 hücumcu oynat gelsin tarzında bir şey olmadığını bilmen lazım. Dünyadaki hiç bir takım ilk 11 ine hücum ağırlıklı oyuncu koymaz. Adamlar da bizim mantalitemizde oynuyor ama onların kanatlarında Ekrem Holosko değil Kaka Ronaldinho falan oynuyor. Bizdeki taktiğin sorunu 8 defans oyuncusu değil oyuncuların yetersizliğidir. Yoksa son iki maçtır oynadığımız futbola kimse bir şey diyemez hem çok güzel oynuyoruz hem bir çok pozisyona giriyoruz hem de az pozisyon veriyoruz. Ama hücum oyuncularımız yeterli olmadığı için bunu golle sonuçlandıramıyoruz. Adamlarda xabi alonso var yaya toure falan var bizde i.toraman o bölgelerde oynuyo. Kısacası fark şu bu tarz takımlar defans ve hücum oyuncusu olarak ayrılmıyor. Çünkü sahip oldukları oyuncuların zaten yüzde 80 i hem defans hem hücum yapabildiği için bizden bu kadar farklı görünüşteler. Yoksa bizim son iki maçtır oynadığımız düzende oynuyor dünyadaki bir çok klüp. Tek forvet çıkıp sağdan ve soldan iki tane açık oyuncusuyla ona destek olup onların arkasında iki tane orta saha oyuncusuyla hücuma destek verip bu ortasahaların gerisinde de süpürücü ve defansla ortasahayı birbirine bağlayan bir oyunla oynuyolar. Mustafa Denizli nin en önemli hatası şudur madem bu taktiği oynatacaksın neden devre arasında en azından bir kanat oyuncusu almazsın ya da onu da geçtim neden elindeki tek kanat adamı Erkan ı kiralık yollarsın. Neyse benim bu konudaki fikrim. Hücum futbolu veya defans futbolu değil güzel futbol oynamaya ve sonuca gitmeye yakın neyse o uygulanmalıdır şeklindedir "aynen son maçlarda olduğu gibi". 11 tane hücum oyuncusuyla çıkınca da erkek olmuyosun bu da garip bi yaklaşım gibi geldi bana :D her büyük takımın yaptığı en önemli şey sahada mücadele gücünü yüksek tutmaktır kimse aman da şov yapalım sürekli pas yapalım diye bir anlayış güdmez. Modern futbol tamamen fizik mücadelesine dayalı bu da hücum defans oyuncusu kavramını ortadan kaldırdı. Her oyuncu hem hücum hem savunma yapabilmelidir ve yapmalıdır. Yoksa bu çağda başarı elde etmek çok zordur. Neyse uzattım umarım anlatabilmişimdir derdimi.

Akdora 04-03-2010 19:32

Alıntı:

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1161990)
ya ne olur biraz bilerek konuşalım..nasıl çok forvet oyuncusu oynatmak çok gol atmak için yeterli olmaz ise ,az gol yemek içinde çok defansif oyuncu oynatmak yetmez..bazı arkadaşlar "az gol yedik çünkü çok defansif adam oynuyor" gibi komik iddiada bulunuyorlar...ama bu işi o sahanın içine girenler de bilir ki az gol yemenin birinci şartı az pozisyon vermektir,az pozisyon vermenin birinci şartı da "taktik savunma kurgusu" nu yani takım savunmasını çok iyi yapmak ve rakibin hücumlarına karşı savunma setleri oluşturmaktır..bunları da oluşturan kişi önce Teknik direktör sonra da saha içindeki merkez oyuncu dur (Ferrari gibi)..sonrasında ise birinci koşul top rakipte iken ;topla rakip arasına koşu yapmak,topla geleni kademeli olarak karşılamak,topsuz geleni ise mutlaka göz hapsinde tutmak bu savunmanın ,uygulama önceliği olan koşuludur.. ,2. ve 3. bölgelerde adam öncelikli ,1. bölgede ise top öncelikli takip yapılır ve bunlar kesinlikle saha dışında planlanır...Takım müdafası yapılırken ,eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip karşılanmış ise defans oyuncularının top kapma başarısı artar..Eğer 3. ve 2. bölgelerde rakip rahatsız edilmez ise 1. bölgede isterseniz Puyol'u isterseniz Nesta'yı isterseniz Terry'i oynatın hiç farketmez,bir yerden sonra pozisyon ve bireysel hata yaparlar..
Yani arkadaşlar ,Beşiktaş'ın az gol yemesinin altındaki gerçek;19 mayıstan başka o sahanın içine girmemiş arkadaşların iddia ettiği gibi çok savunmacı ile oynamak değil,takım savunmasını iyi yapmaktır..denizli'nin defansif oyuncuları seçmesindeki sebep ise ;futbolu bilen herkesin kabul ettiği bir gerçek olan "savunma tandanslı oyuncuların kesinlikle taktik disiplininin daha yüksek olması" dır...
Umarım anlatabilmişimdir...

Alıntı:

dartheagle´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162179)
iyi de Mustafa Denizli herkesden çok o sahaya girmiş o sahanın her köşesini bilen sahanın dışını kulubesini tribününü sayabileceğin stad içindeki her köşeyi senden ve bu forumdaki herkesden çok bilen bir insan sen onla nasıl bu kadar aşağılayıcı konuşabiliyorsun ben de bunu anlamıyorum abicim. Kimse Mustafa Denizli hatasız falan demiyor hatta savunan da yok sadece ağzına gelen söylencek bir ortam değil burası yanılmıyorsam. Biz fikirlerimizle tartışalım derken herkes çıkıp bu adam bunak bu adam deli bu adam kafayı yemiş vs vs. türevlerinde laflar ediyor. Ters fikir söylemekte bir sorun yok hatta desteklediğim bir çok nokta da oluyor ama söyleyiş şekli o kadar çirkin ki haklı gördüğüm görüşü bile savunasım gelmiyor. Bu adama fenerli cimbomlu ajan bu falan bile dedin abicim sen ya bunlar ayıp değil mi lütfen ama. Saha görmüş bu işin içinden çıkmış biriysen başarının öyle 8 hücumcu oynat gelsin tarzında bir şey olmadığını bilmen lazım. Dünyadaki hiç bir takım ilk 11 ine hücum ağırlıklı oyuncu koymaz. Adamlar da bizim mantalitemizde oynuyor ama onların kanatlarında Ekrem Holosko değil Kaka Ronaldinho falan oynuyor. Bizdeki taktiğin sorunu 8 defans oyuncusu değil oyuncuların yetersizliğidir. Yoksa son iki maçtır oynadığımız futbola kimse bir şey diyemez hem çok güzel oynuyoruz hem bir çok pozisyona giriyoruz hem de az pozisyon veriyoruz. Ama hücum oyuncularımız yeterli olmadığı için bunu golle sonuçlandıramıyoruz. Adamlarda xabi alonso var yaya toure falan var bizde i.toraman o bölgelerde oynuyo. Kısacası fark şu bu tarz takımlar defans ve hücum oyuncusu olarak ayrılmıyor. Çünkü sahip oldukları oyuncuların zaten yüzde 80 i hem defans hem hücum yapabildiği için bizden bu kadar farklı görünüşteler. Yoksa bizim son iki maçtır oynadığımız düzende oynuyor dünyadaki bir çok klüp. Tek forvet çıkıp sağdan ve soldan iki tane açık oyuncusuyla ona destek olup onların arkasında iki tane orta saha oyuncusuyla hücuma destek verip bu ortasahaların gerisinde de süpürücü ve defansla ortasahayı birbirine bağlayan bir oyunla oynuyolar. Mustafa Denizli nin tek suçu şudur madem bu taktiği oynatacaksın neden devre arasında en azından bir kanat oyuncusu almazsın ya da onu da geçtim neden elindeki tek kanat adamı Erkan ı kiralık yollarsın. Neyse benim bu konudaki fikrim. Hücum futbolu veya defans futbolu değil güzel futbol oynamaya ve sonuca gitmeye yakın neyse o uygulanmalıdır şeklindedir "aynen son maçlarda olduğu gibi". 11 tane hücum oyuncusuyla çıkınca da erkek olmuyosun bu da garip bi yaklaşım gibi geldi bana :D her büyük takımın yaptığı en önemli şey sahada mücadele gücünü yüksek tutmaktır kimse aman da şov yapalım sürekli pas yapalım diye bir anlayış güdmez. Modern futbol tamamen fizik mücadelesine dayalı bu da hücum defans oyuncusu kavramını ortadan kaldırdı. Her oyuncu hem hücum hem savunma yapabilmelidir ve yapmalıdır. Yoksa bu çağda başarı elde etmek çok zordur. Neyse uzattım umarım anlatabilmişimdir derdimi.

Birşeyler yazmayı düşünüyordum ama verdiğiniz cevapları gördükten sonra bişey dememe gerek kalmamış açıkcası..Ellerinize klavyenize sağlık..

Aplok 04-03-2010 19:39

yoq Abicim iyi miyi ama hataları büyük oluyo kayseri macında 3 kişi bi adamı nasıl kacırır yhaa böle bi hata kabul edilemess niee olsun ..!!

pascaltekin 04-03-2010 20:21

Alıntı:

ferres´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162156)
19 mayistan baska saha icine girmemis diye neden alay ediyorsun milletle ben senin girmedigin sahalarin icine girdim 6 yasimdan beri sahalarin icindeyim hemde sizin gibi hali saha toprak saha degil, almanyada gercek boyutlardaki gercek cim sahalar...ve sizin anlatmaya calistiklariniz bence cok komik eger bir takim kazanmak icin sahaya cikiyorsa hücum futbolcularina ihtiyac vardir, ozaman neden dünyada en pahalli futbolcular hep hücum futbolcularidir... diyorsunuzki cok hücumcuyla oynamak cok gol atmak anlamina gelmiyor, size bir sorum neden su anda süperligte en az gol atanlardan biri ve en az gol yiyen takimiz cünkü az hücumcuyla ve coook defans futbolcusuyla oynuyoruz demekki mesele neymis cok defans futbolcusuyla oynarsan az gol yersin ama azda gol atarsin kardessss, mesele 9 defans oyuncusuyla rakiplerden korkarak futbol oynamak degil, mesele erkek gibi sahaya ideal 11 i cikarip güzel futbol oynamaktir....ama siz galiba mustafa denizliyle akrabaliginiz falan var ki onu cok destekliyorsunuz...sonucta herkesin görüsüne saygim vardir siz begenirsiniz ben begenmem ama sizin cikipta burada herzaman insanlarla alay etmenizi bir Besiktasliya yakistiramiyorum...

arsenal barca cl macını goz onune getır belletı oyuuna gırde ve barca kazandı 2-1... belletı bır sag bekk.. futbolll once goll yememekle baslar sonra hcum edersınn savunmayı bılmesen hucumu hıc bılemezsınn... bu her her yerde boyle... denızlıyı gelınce hatalarını konusursak sabaha kadar surer bu mevzuu..

NOT: bılmedıgnız tanımadıgınız kısıler hakkında yorum yapmayınn sen almanyada cım saha oynuyorsan oyna ama gelıp burda hava taslamanın ne geregı var... ne demek oluyor halı saha ve toprak sahada oynarken bn cım saha da oynadımmm... once buyuklere saygılı olun sonra ÇIM sahada futbolunuzu oynayınnn

bjk076 04-03-2010 21:28

tekin abiye katılıyorum ;)

mustafahaluk 04-03-2010 21:44

Takım oyunu adı üstünde"futbol"..
 
Şunu tartışmamız gerekir yediğinden bir fazlasını atıp fazla yenilmeden az berabere kalıp çok kazanmakmı?Yoksa yemeden fazlada gol atamadan maçı berabere,mağlubiyetle yada galibiyetlemi kapatmak?Bence ortasını tutturmak doğru olan ama şuan açıkcası ne kadar gol yediğimiz değil atabildiğimiz kadar atıp galip gelmek,mesela şu belalımız İ.B.B.yi çimlerin dibine sokup çıkarıp rezil etsek geçen maçlara inat.Kısacası defans güzel ama gol atamadıktan sonra bana futbol manteli olarak ters geliyor.

ferres 04-03-2010 23:29

Alıntı:

pascaltekin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162197)
arsenal barca cl macını goz onune getır belletı oyuuna gırde ve barca kazandı 2-1... belletı bır sag bekk.. futbolll once goll yememekle baslar sonra hcum edersınn savunmayı bılmesen hucumu hıc bılemezsınn... bu her her yerde boyle... denızlıyı gelınce hatalarını konusursak sabaha kadar surer bu mevzuu..

NOT: bılmedıgnız tanımadıgınız kısıler hakkında yorum yapmayınn sen almanyada cım saha oynuyorsan oyna ama gelıp burda hava taslamanın ne geregı var... ne demek oluyor halı saha ve toprak sahada oynarken bn cım saha da oynadımmm... once buyuklere saygılı olun sonra ÇIM sahada futbolunuzu oynayınnn

ben hava atmiyorum kimseye , yalnizca 19 mayistan baskada sahaya girdigimi söyledim her aciklamada 19 mayistan baska sahaya girmeyenleri kücümseyen yorumlara cevap verdim...
bu arada belletti besiktasta oynamiyor belletiyle ekrem dagi yi yada ibrahim kasi kiyasliyamassin....ben hicbir zaman yazmadim 7-8 hücum futbolcusuyla oynayalim diye ama büyük takim öyle 9 kisiyle defans yapip korkak futbol oynamaz eger biz besiktas isek ve karsimizdaki kayseriden korkup 9 defans futbolcusuyla sahaya cikiyorsak ben bunu kendime yediremem ve gercek bir besiktaslininda korkak futbolu onaylayacagini sanmiyorum, evet belki yendik ama inanin bu denizlinin taktigi falan degil kayserinin cok formsuz oldugundan ve cok eksiklerinin oldugundandir....evet denizlidende nefret ediyorum kimse bana denizlinin iyi hoca oldugunu falanda aciklamasin iyi hoca ikinci ligten bir takimi ücüncü lige düsürmez....
saygilarimla

dartheagle 05-03-2010 00:10

sizin anlamadığınız 8 defans oyuncusu oynatmak demek de defans futbolu oynuyorsunuz korkak oynuyorsunuz anlamına gelmiyor. Mantalite olarak oynadığımız taktik zaten avrupadaki bir çok takımınkine benzer. Ama elimizde oyunun defansif yönünü oynayabilen hücumcu sayısı avrupadaki takımlardan çok daha az olduğu için bu adamlarla kadro oluşturmak zorunda kalıyoruz. Belletti bile ekrem ve i.kaşla kıyaslanmayacak derecede evet zaten sorun da bu. Kaka Messi Ronaldo bile maç içinde bizim bütün hücum oyuncularımızdan daha fazla ileri geri koşuyolar. Bizdeki sorun tekrar belirterek söleyelim adam yetersizliğidir. Taktik yetersizliği değil. Son iki maçtır oyuncularımız üst düzey oynadığı için taktik işlemeye başladı ama bu çok gider mi gitmez mi orasını bilemeyiz bu tamamen futbolculara bağlı. Sadece kayseri maçı değil gs maçında da gayet iyiydik. Denizli nin önceden ne yapmış olduğu umrumda değil ben şu an BJK daki durumuna bakarım. Önceki haftalarda takımı yanlış oynattığında transfer yapmadığında gayet eleştirmiştim. Ama şimdi oynadığımız futbol gayet yerinde bu kadar ön yargılı gözlem yapmayalım lütfen. Doğru olan bazı şeyleri söylemek niye bu kadar zor anlamıyorum.

Ayrıca bütün forumdaki abilerimden kardeşlerimden tek ricam gerçek beşiktaşlı şöledir böledir diye provokasyon yapmayalım lütfen. Fikir belirtmekle yaşadığımız duygusal bağlılığın hiç bir alakası yoktur. Beşiktaş aşkı manevi ve yürekte yaşanan birşeydir. Burda sölenenler ise sadece mantık ve gözleme dayalı şeyler. İki apayrı kavramı birbirinden ayıralım artık. Şurda iki taktik tartıştık diye kimse Beşiktaşlılığından bir şey kaybetmez de bir şey kazanmaz da o tamamen farklı bir olay. En önemli ricam bu bu takım şampiyon olursa beraber sevincez olamazsa beraber üzülcez gerek yok bence böle saldırgan tutumlara.

Karetta2002 05-03-2010 08:18

Alıntı:

ferres´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162156)
19 mayistan baska saha icine girmemis diye neden alay ediyorsun milletle ben senin girmedigin sahalarin icine girdim 6 yasimdan beri sahalarin icindeyim hemde sizin gibi hali saha toprak saha degil, almanyada gercek boyutlardaki gercek cim sahalar...ve sizin anlatmaya calistiklariniz bence cok komik eger bir takim kazanmak icin sahaya cikiyorsa hücum futbolcularina ihtiyac vardir, ozaman neden dünyada en pahalli futbolcular hep hücum futbolcularidir... diyorsunuzki cok hücumcuyla oynamak cok gol atmak anlamina gelmiyor, size bir sorum neden su anda süperligte en az gol atanlardan biri ve en az gol yiyen takimiz cünkü az hücumcuyla ve coook defans futbolcusuyla oynuyoruz demekki mesele neymis cok defans futbolcusuyla oynarsan az gol yersin ama azda gol atarsin kardessss, mesele 9 defans oyuncusuyla rakiplerden korkarak futbol oynamak degil, mesele erkek gibi sahaya ideal 11 i cikarip güzel futbol oynamaktir....ama siz galiba mustafa denizliyle akrabaliginiz falan var ki onu cok destekliyorsunuz...sonucta herkesin görüsüne saygim vardir siz begenirsiniz ben begenmem ama sizin cikipta burada herzaman insanlarla alay etmenizi bir Besiktasliya yakistiramiyorum...

Eğer benim yazdığım yazıdan ,sadece 19 Mayısta sahaya girenler " sözünü aldıysan; senin bu foruma ve futbol konulu tartışmalara hangi gözle baktığın çok belli.Ben bütün dünyada antrenör kurslarında kursiyerlere verilen "temel taktik" bilgilerinden alıntılar yapmıştım..çünkü sen doğmadan ben o kurs ve seminerleri döküman bazında takip ediyordum..
Hımm.. demekki neymiş..altı yaşından beri Almanya'daki çim sahalarda olunca futbolu ,Türkiye'dekilerden daha iyi biliyormuşsun..sözümü geri alıyorum ;sen 19 Mayısta bile o sahaya girememişsin dostum..sen çim sahaya ancak almanyaya gelen türk takımlarının maçlarından sonra forma kapmak için girmişsin..Futbol oynamış,spor yapmış insan kendini hemen belli eder..belliki sen çok heves etmişsin ama olmamış...bu tarzından ve yazma üslubundan belli oluyor..Çünkü futbol ;futbol diliyle anlatılır,ağzı açık seyrettiğin dizilerdeki karakterlerin diliyle değil..
Bir Beşiktaş'lıya neyin yakışıp neyin yakışmayacağını söyleyecek en son kişi bu forumu mahalle kahvesine çevirenlerdir.Benim nerelerde oynadığma gelince;Futbol federasyonunun genç ve ümit milli takımlar arşivlerine,antrenör ve monitör kurs arşivlerine bir bakıvereceksin ve ondan sonra yazılarımdan alıntı yapıp ahkam keseceksin..Benim Mustafa Denizli ile akrabalığım yok ama futbol ile akrabalığım var.Ne demek olduğunu da bi zahmet araştırıver....seninle herhangi bir futbol tartışmasına girecek değilim..ama,ezilmişliğinin ve horlanmışlığının,hayatta bir halt olamamışlığının acısını tuttuğu takım üzerinden gidermeye çalışanların bu foruma musallat olması,dikkat çekmek için abuk sabuk ve küfürlü ifadelerle ona buna sataşması hoş olmuyor..
Ya edebinle adabınla diğer arkadaşlar gibi yazacaksın ya da bu forumdan gideceksin....

Karetta2002 05-03-2010 08:32

Alıntı:

mustafahaluk´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162209)
Şunu tartışmamız gerekir yediğinden bir fazlasını atıp fazla yenilmeden az berabere kalıp çok kazanmakmı?Yoksa yemeden fazlada gol atamadan maçı berabere,mağlubiyetle yada galibiyetlemi kapatmak?Bence ortasını tutturmak doğru olan ama şuan açıkcası ne kadar gol yediğimiz değil atabildiğimiz kadar atıp galip gelmek,mesela şu belalımız İ.B.B.yi çimlerin dibine sokup çıkarıp rezil etsek geçen maçlara inat.Kısacası defans güzel ama gol atamadıktan sonra bana futbol manteli olarak ters geliyor.

Dostum ;tabiiki futbolda esas yediğinden bir fazlasını atmak yani galip gelmektir..ama Beşiktaş gibi FB gibi GS gibi iddialı ve kaybettiğinde bir çuval abuk sabuk eleştiri ile inanılmaz baskıların yapıldığı takımlarda bazen oyunu tutmak ve arayada bir gol sıkıştırmak (hoş olmasa da) bir taktik haline geliyor..Yukarıda dilim döndüğünce anlatmaya çalıştım;Beşiktaş;taktik savunma' yı Avrupa düzeyinde uygulayan tek takım..savunma futbolu asla oynamıyor ama hücum atraksiyonları çok da zengin olmayan aynı zamanda hücum tandanslı oyuncuları da formda olmayan bir takım..Böyle olunca da gol kısırlığı yaşıyor ve sanki savunma futbolu oynuyormuş gibi bir görüntü çıkıyor ortaya..ama bilmeliyiz ki forvet oyuncularımız tabiri caiz ise "adı Hıdır,mal bu dur"..inşallah takım savunmasını yapabildiğimiz kadar hücumu da beceririz ve ligi en iyi yerde bitiririz..
selamlar...

pascaltekin 05-03-2010 09:55

Alıntı:

ferres´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162239)
ben hava atmiyorum kimseye , yalnizca 19 mayistan baskada sahaya girdigimi söyledim her aciklamada 19 mayistan baska sahaya girmeyenleri kücümseyen yorumlara cevap verdim...
bu arada belletti besiktasta oynamiyor belletiyle ekrem dagi yi yada ibrahim kasi kiyasliyamassin....ben hicbir zaman yazmadim 7-8 hücum futbolcusuyla oynayalim diye ama büyük takim öyle 9 kisiyle defans yapip korkak futbol oynamaz eger biz besiktas isek ve karsimizdaki kayseriden korkup 9 defans futbolcusuyla sahaya cikiyorsak ben bunu kendime yediremem ve gercek bir besiktaslininda korkak futbolu onaylayacagini sanmiyorum, evet belki yendik ama inanin bu denizlinin taktigi falan degil kayserinin cok formsuz oldugundan ve cok eksiklerinin oldugundandir....evet denizlidende nefret ediyorum kimse bana denizlinin iyi hoca oldugunu falanda aciklamasin iyi hoca ikinci ligten bir takimi ücüncü lige düsürmez....
saygilarimla

sız 11 kısı hucumcu olursa cokkk goll atmayımı dusunuyorsunuz... bız burda besıktas kayserı macını konusmuyoruz besıktas fb harıc hangı macta tad verdı bızee bu konuları gecelımm bızde bılıoruz besıktas kotu oynuyor... ama sunu bılll ne kadar ııı oynarsan oyna savunma yapmayı bıleceksınnn..

9 savunma 8 savunma oyuncularını gecelımm barcaya baktıgımızda alves puyol pıoqe maxwell toure keıta xavı ınesta .... bunları hangısı hucumcu hangısı forvet oynuyor... futbolll hucumcularla oynanmazzz sımdı dıyeceksın sen ernst ıle xavı bır mı tuttuyorsunn hayır tutmuyorum ama ıkısıde onlıbero ve orta saha oyuncusu eeee sorun nerde dersenn futbolcu kalıtesınde ona gore kalıtelı yabancı alacaksınn sadece kadroya gore skora gore yorum yapmayınızzzz.... besıktas 11 kısı savunma oyuncusuyla cıksınn ııı guzel futboll oynuyorsa benım ıcın sorun yokk yenılebılırde yenebılırde ama guzell futboll agresıf bır oyun anlayısı olsun yeterrrrr

skor ve kadro yazarlıgı yapıp yorum yapmayınızzzz

kartalim_ 05-03-2010 13:05

Beşiktaş, savunma yapmasını öğrenmedi, kimse kendini kandırmasın...Savunmamızın ortasında 2 tane çok sağlam adam var, bunlar çok büyük etken az gol yememizde...Hele de Ferrari gibi bir adamın oluşu herkeze güven veriyor takımda, Ferrari'yi çıkar, bu takım her maç gol yer, demekki neymiş, takım savunması falan yalanmış...Tandemde Sivok-Ferrari, ortasahada da Ernst-Fink gibi adamlar olursa o takımın az gol yemesi de normal olur tabiiki...İlerde de öyle bi 4'lü yakalayabilsek şu an şampiyonluğun açık ara favorisiydik zaten...

Karetta2002 05-03-2010 19:13

Ferrari nin sıradışı bir savunma oyuncusu olduğu bir gerçek ,ancak hiçbir savunma oyuncusu tek başına savunma yapamaz..Ferrari de yapmıyor zaten..ancak bireysel yeteneklerinin yanında organizatör rolu de oynuyor ve arkadaşları da ona uyuyorlar..Ayrıca orta saha da da Ernst ve Fink in oluşturduğu set de rakıp oyuncuların pas ve beceri yüzdelerini düşürmektedir..Bütün bu saydıklarımıza da "takım savunması" denir..

OutKast 05-03-2010 20:03

Alıntı:

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162372)
Ferrari nin sıradışı bir savunma oyuncusu olduğu bir gerçek ,ancak hiçbir savunma oyuncusu tek başına savunma yapamaz..Ferrari de yapmıyor zaten..ancak bireysel yeteneklerinin yanında organizatör rolu de oynuyor ve arkadaşları da ona uyuyorlar..Ayrıca orta saha da da Ernst ve Fink in oluşturduğu set de rakıp oyuncuların pas ve beceri yüzdelerini düşürmektedir..Bütün bu saydıklarımıza da "takım savunması" denir..

İrfan abi Savunmamızın Geçen Sezonlara Oranla Bu Kadar Gelişmesinin Nedenlerini Çok İyi Açıklamışsın Katılıyorum .

Stoperlerimiz Sivok Ve Ferrari'nin Ernst ve Fink İle Uyumu Rakiplere Fazla Boş Alan Vermememizi Sağladı .

Hal Böyle Olunca Dediğin Gibi Rakiplerimiz Orta Sahada Yeterince Pas Yapamıyorlar .

Böyle Uzun Bir Maratonda İki Panzerimizi Hor Kullanıyoruz gibime Geliyor Arasıra Ernst Ve Fink'in Partnerlerini Değiştirmek Gerekiyor Diye Düşünüyorum

Necip Ve Uğur'un Onlara Partnerlik Yapması İyi Olacaktır.

ferres 05-03-2010 23:00

Alıntı:

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162275)
Eğer benim yazdığım yazıdan ,sadece 19 Mayısta sahaya girenler " sözünü aldıysan; senin bu foruma ve futbol konulu tartışmalara hangi gözle baktığın çok belli.Ben bütün dünyada antrenör kurslarında kursiyerlere verilen "temel taktik" bilgilerinden alıntılar yapmıştım..çünkü sen doğmadan ben o kurs ve seminerleri döküman bazında takip ediyordum..
Hımm.. demekki neymiş..altı yaşından beri Almanya'daki çim sahalarda olunca futbolu ,Türkiye'dekilerden daha iyi biliyormuşsun..sözümü geri alıyorum ;sen 19 Mayısta bile o sahaya girememişsin dostum..sen çim sahaya ancak almanyaya gelen türk takımlarının maçlarından sonra forma kapmak için girmişsin..Futbol oynamış,spor yapmış insan kendini hemen belli eder..belliki sen çok heves etmişsin ama olmamış...bu tarzından ve yazma üslubundan belli oluyor..Çünkü futbol ;futbol diliyle anlatılır,ağzı açık seyrettiğin dizilerdeki karakterlerin diliyle değil..
Bir Beşiktaş'lıya neyin yakışıp neyin yakışmayacağını söyleyecek en son kişi bu forumu mahalle kahvesine çevirenlerdir.Benim nerelerde oynadığma gelince;Futbol federasyonunun genç ve ümit milli takımlar arşivlerine,antrenör ve monitör kurs arşivlerine bir bakıvereceksin ve ondan sonra yazılarımdan alıntı yapıp ahkam keseceksin..Benim Mustafa Denizli ile akrabalığım yok ama futbol ile akrabalığım var.Ne demek olduğunu da bi zahmet araştırıver....seninle herhangi bir futbol tartışmasına girecek değilim..ama,ezilmişliğinin ve horlanmışlığının,hayatta bir halt olamamışlığının acısını tuttuğu takım üzerinden gidermeye çalışanların bu foruma musallat olması,dikkat çekmek için abuk sabuk ve küfürlü ifadelerle ona buna sataşması hoş olmuyor..
Ya edebinle adabınla diğer arkadaşlar gibi yazacaksın ya da bu forumdan gideceksin....

1. ben formayi cim sahaya girip ondan bundan forma dilenmem benim besiktas formalarina verdigim parayla bi cim saha yaptirirdim,
2. bu hayatta ne olup olmadigimi sende gel burda gör anlarsin ,Allaha sükürde ezilmisligim,horlanmisligim falanda yok
3. antrönör monitör kurslarina burda cocuklarda gidiyor önemli olan o kurslari bitirip biryerlere gelmek
4. ben burada hicbir arkadasima ne küfür ettim nede abuk sabuk biseyler dedim, yalnizca sizin gibi fenerli nobreye cinconlu denizliye ve nereli belli olmayan sayin baskanin demirörene kucak acmadim, onlara hakaret ettim veya kötü sözler yazdim cünkü gercek bir Besiktasli olarak su anki durumumuzdan sizin gibi memnun degilim cünkü bu basimizdaki insanlari Besiktasima yakistiramiyorum sucmu bu...

Karetta2002 06-03-2010 01:39

Alıntı:

OutKast´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162378)
İrfan abi Savunmamızın Geçen Sezonlara Oranla Bu Kadar Gelişmesinin Nedenlerini Çok İyi Açıklamışsın Katılıyorum .

Stoperlerimiz Sivok Ve Ferrari'nin Ernst ve Fink İle Uyumu Rakiplere Fazla Boş Alan Vermememizi Sağladı .

Hal Böyle Olunca Dediğin Gibi Rakiplerimiz Orta Sahada Yeterince Pas Yapamıyorlar .

Böyle Uzun Bir Maratonda İki Panzerimizi Hor Kullanıyoruz gibime Geliyor Arasıra Ernst Ve Fink'in Partnerlerini Değiştirmek Gerekiyor Diye Düşünüyorum

Necip Ve Uğur'un Onlara Partnerlik Yapması İyi Olacaktır.

katılıyorum Murat,zaten rotasyonun amacı da budur...ve hem Uğur hem de Necip bu görevin altından başarı ile kalkar sanıyorum..

dartheagle 06-03-2010 12:18

aman abi uğur o görevin altından da üstünden de hiçbirşekilde gelemiyor futbolcular konusunda töleranslı bir bakış açısı sergilerim genelde ama uğur kendini çok belli ediyor çok sıradan bir oyuncu ernst ve fink in açığını asla kapatamıyor. Necip ise ernst ve fink in ikisinden de iyi bir potansiyele sahip ama onun da daha zamanı var. Bence iki almanımızı dinlendirme lüksümüz bile çok az şu kadro yapısıyla. Onlara çok ihtiyacımız var.

Karetta2002 07-03-2010 12:08

Alıntı:

dartheagle´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 1162459)
aman abi uğur o görevin altından da üstünden de hiçbirşekilde gelemiyor futbolcular konusunda töleranslı bir bakış açısı sergilerim genelde ama uğur kendini çok belli ediyor çok sıradan bir oyuncu ernst ve fink in açığını asla kapatamıyor. Necip ise ernst ve fink in ikisinden de iyi bir potansiyele sahip ama onun da daha zamanı var. Bence iki almanımızı dinlendirme lüksümüz bile çok az şu kadro yapısıyla. Onlara çok ihtiyacımız var.

Uğur aslında iyi bir futbolcu ama geçen seneki GS maçından sonra bir türlü toparlanamadı...2-3 maç üstüste oynasın kendine gelir diye düşünüyorum..

dartheagle 07-03-2010 17:58

Manisa dayken ben de çok beğeniyodum da bize gelene birşeyler oluyo anlamadığım şekilde. Çok sade oynasa Necip gibi tek pas yapsa aslında büyük mücadele örneği gösteriyo ama işte topları kullanma konusunda çok yetersiz :/ O bölge de çok önemli bu açıdan. Kaptırılan her top tehlike oluyor çünkü.

vahs!_meLek 07-03-2010 18:29

normaL ßu kdar az qoL yememiz. mükemmeL qerckden deFansımız..
oFans anLamndada sorunLarı çözersek mükemmeL oLucak..


Türkiye`de Saat: 21:10 .

Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580