Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi

Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi (http://besiktasforum.net/forum/index.php)
-   Futbol (http://besiktasforum.net/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Protesto (http://besiktasforum.net/forum/showthread.php?t=75938)

HKONYALİ 09-10-2008 19:17

Protesto
 
Ertuğrul SAĞLAM'ı beğenmeyenler,Mustafa DENİZLİ'yi nasıl beğendiler anlamıyorum ve yönetim gidene kadar beşiktaşın maçlarını seyretmeme protestusuna sizleride davet ediyorum...


Ertuğrul SAĞLAM'ın gittiğini duyunca sanki babam ölmüş haberi aldım :(:(

mrve_bJk 09-10-2008 19:20

Beşiktaş'a bir getirisi olmayacak boş şeyler bunlar.

penche55 09-10-2008 19:23

Kişiler gelip geçicidir biz Beşiktaş a aşığız...

İbodaca 09-10-2008 19:23

Alıntı:

mrve_bJk´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835426)
Beşiktaş'a bir getirisi olmayacak boş şeyler bunlar.


Kime göre boş..? Oturduğu yerden hiçbirşeyden haz almayanlara mı boş? Yönetimin yalakası gibi davrananlara mı boş? Yoksa takımına candan bağlı, geleceği görebilen harbi BJK taraftarlarına göre mi boş?

volkan-saygın 09-10-2008 19:24

Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

penche55 09-10-2008 19:28

:congrats::congrats:
Alıntı:

volkan-saygın´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835433)
Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

hay ağzına sağlık...

bjk48 09-10-2008 19:29

sene sonu şampiyon olunca prtesto felan kalmaz olamazsa bizde sana katılırız zaten

mrve_bJk 09-10-2008 19:30

Alıntı:

volkan-saygın´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835433)
Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

Üşenmeyip yazdığın için teşekkürler.
Baki olan her daim Beşiktaş'tır, gerisi teferruattan ibaret.

burki8686 09-10-2008 19:32

Eryğrul için üzülünler ikiye ayrılıyor 1-)sadece gidiş şekline ve zamanına üzülenler 2-)teknik adamlığını beğenenler(Bu son grup oldukça az)

HaNNiBaL_65 09-10-2008 19:33

Alıntı:

penche55´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835438)
:congrats::congrats:
hay ağzına sağlık...

al bendende o kadar.bjk izlememek ne arkadaşım.o kadar kolaymı beşiktaş bi yerde maç yaparken ondan uzak kalmak helede bjkyi izlemek için haftasonunu zor ediyorken

volkan-saygın 09-10-2008 19:34

Alıntı:

burki8686´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835444)
Eryğrul için üzülünler ikiye ayrılıyor 1-)sadece gidiş şekline ve zamanına üzülenler 2-)teknik adamlığını beğenenler(Bu son grup oldukça az)

Evet gidiş şekline bende çok üzüldüm ,doğru dürüst mertçe çağırıp konuşulabilirdi , en azından beyefendiliği ile bunu haketmiştii ,Ama zamanlama bence iyiydi , hacettepe maçı gösterdi kan değşikliği olmasaydı bu takımın hali çok perişan olacaktı

xenb 09-10-2008 19:35

ya ertuğrul sağlamı sevmekle, işini ayırmak gerek..evet ertuğrul çok iyi bir insan ve çok bir Beşiktaşı olabilir fakat futbol takımımızn kendisine ağır geldiğide açıkca ortadaydı.Neden bu kadar büyütüyorsunuz.Mustafa denizli dediğin ve beğenmediğin adam fenerbahçeyi şampiyon yapmış ve galatasaraya Şampiyon Kulüpler Kupası'nda yarı final oynatmıştır. bir teknik direktördür.Bu adamın teknik direktörlüğüyle ertuğrul sağlamı kıyaslamak yanlış.Tamam Ertuğrulda Beşiktaşlı olabilir gönderilişide tartışılabilir ama futbol adına bize hiçbir katkısı yoktu ki istediği futbolcular ve yaşanan zararlarda cabası ( higuen, gordon, diatta vs.) Demirörenle alakalı fikirlerine katılıyorum ama Denizlinin gelişi futbol adına zarar değil yarar getirir bunu görün artık.En azından kendine şunu sor Ertuğrul ne yaptı bu takıma ne kazandırdıda gidişini bu kadar yok babam ölmüş gibi hissediyorum diye değerlendirebiliyorsun.?şampiyonmu yaptı yoksa kupamı aldı ? şampiyonlar liginden veya uefada 2. turamı çıktı ne yaptı yani ?

penche55 09-10-2008 19:36

hiçbir kimse Beşiktaş tan daha önemli değildir...

SonaY 09-10-2008 19:39

Benim Beşiktaş'a küsme gibi bir lüksüm yok,olamazda...

İbodaca 09-10-2008 20:23

Alıntı:

xenb´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835451)
ya ertuğrul sağlamı sevmekle, işini ayırmak gerek..evet ertuğrul çok iyi bir insan ve çok bir Beşiktaşı olabilir fakat futbol takımımızn kendisine ağır geldiğide açıkca ortadaydı.Neden bu kadar büyütüyorsunuz.Mustafa denizli dediğin ve beğenmediğin adam fenerbahçeyi şampiyon yapmış ve galatasaraya Şampiyon Kulüpler Kupası'nda yarı final oynatmıştır. bir teknik direktördür.Bu adamın teknik direktörlüğüyle ertuğrul sağlamı kıyaslamak yanlış.Tamam Ertuğrulda Beşiktaşlı olabilir gönderilişide tartışılabilir ama futbol adına bize hiçbir katkısı yoktu ki istediği futbolcular ve yaşanan zararlarda cabası ( higuen, gordon, diatta vs.) Demirörenle alakalı fikirlerine katılıyorum ama Denizlinin gelişi futbol adına zarar değil yarar getirir bunu görün artık.En azından kendine şunu sor Ertuğrul ne yaptı bu takıma ne kazandırdıda gidişini bu kadar yok babam ölmüş gibi hissediyorum diye değerlendirebiliyorsun.?şampiyonmu yaptı yoksa kupamı aldı ? şampiyonlar liginden veya uefada 2. turamı çıktı ne yaptı yani ?

Peki Delbosque kötü adammıydı? Ya da Tigana? Onlar neden başarısız oldu..

Bu adamlar bile başarısız olmuşken..Ertuğrul'un sözde başarısızlığı neden bu kadar büyütülüyor ki?

Ya da Denizli'nin başarılı olacağını km garanti eder bana? Edebilecen mi?

Ertuğrul Hoca onca şeye rağmen Geçen sezonu 2. ile aynı puanda bitirmemizi sağlamıştır..İçerde avrupada Devlere futbol dersi verdirtmiştir..Oynadığı derbilerin içerdeki fener maçı hariç hepsini kazanmıştır bence..Nitekim Samiyeni hatırlayın..Nitekim Saraçoğlunu..Hanginiz aksini iddia edicek..

Genel anlamda şöyle bir görüş de var.."Ertuğrul iyi futbol oynatamıyor"...

Ertuğrul sihirbaz flan da bizler mi bilmiyoruz..Ya da doğa üstü güçleri var ve oyunculara bunları aktarmıyor bilerek de takım öyle mi kötü oynuyor..Bugün hangi hoca gelirse gelsin bu kadro yapısına güzel futbol oynatamaz..Kaldı ki Tigana akıllı futbol da oynatamıyordu..Sağlam en azından bunu yapıyordu..Denizli yi de görecez..Bakalım güzel futbol oynatıcak mı..İmkansız..

"Her istediğini aldı Sağlam" deniliyor..Sağlam her fırsatta " Ferdinandı ben de isterim" der..Peki neden bunu söyler hiç düşündünüz mü?

Hayır işte..Kolay herşey klavye başında..Biraz irdelesek..Biraz düşünsek..8-0 ın 4-1 in yükünü tek başına Sağlam'a bağlamayız..BJK bugün gitsin Denizliyle Liverpool'a en az 5-6 yer yine..Kurtuluşu yok bu işin..Yönetimin mantelitesi de değişmedikçe bu konuşmalar, tartışmalar senelere yayılmaya devam eder..BJK taraftarları birbirinden soğur..Hatta Nefret eder..

xenb 09-10-2008 20:36

Alıntı:

İbodaca´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835504)
Peki Delbosque kötü adammıydı? Ya da Tigana? Onlar neden başarısız oldu..

Bu adamlar bile başarısız olmuşken..Ertuğrul'un sözde başarısızlığı neden bu kadar büyütülüyor ki?

Ya da Denizli'nin başarılı olacağını km garanti eder bana? Edebilecen mi?

Ertuğrul Hoca onca şeye rağmen Geçen sezonu 2. ile aynı puanda bitirmemizi sağlamıştır..İçerde avrupada Devlere futbol dersi verdirtmiştir..Oynadığı derbilerin içerdeki fener maçı hariç hepsini kazanmıştır bence..Nitekim Samiyeni hatırlayın..Nitekim Saraçoğlunu..Hanginiz aksini iddia edicek..

Genel anlamda şöyle bir görüş de var.."Ertuğrul iyi futbol oynatamıyor"...


Ertuğrul sihirbaz flan da bizler mi bilmiyoruz..Ya da doğa üstü güçleri var ve oyunculara bunları aktarmıyor bilerek de takım öyle mi kötü oynuyor..Bugün hangi hoca gelirse gelsin bu kadro yapısına güzel futbol oynatamaz..Kaldı ki Tigana akıllı futbol da oynatamıyordu..Sağlam en azından bunu yapıyordu..Denizli yi de görecez..Bakalım güzel futbol oynatıcak mı..İmkansız..

"Her istediğini aldı Sağlam" deniliyor..Sağlam her fırsatta " Ferdinandı ben de isterim" der..Peki neden bunu söyler hiç düşündünüz mü?

Hayır işte..Kolay herşey klavye başında..Biraz irdelesek..Biraz düşünsek..8-0 ın 4-1 in yükünü tek başına Sağlam'a bağlamayız..BJK bugün gitsin Denizliyle Liverpool'a en az 5-6 yer yine..Kurtuluşu yok bu işin..Yönetimin mantelitesi de değişmedikçe bu konuşmalar, tartışmalar senelere yayılmaya devam eder..BJK taraftarları birbirinden soğur..Hatta Nefret eder..

öncelikle herşey klavye başında diyorsunda kendinde farklı birşey yapmıyorsun onu hatırlatıyım sana.Ayrıca gözünün önnüde bu kadar net bir örnek var Beşiktaşın bi gaziantep maçına bi hacettepe maçına bakalım futbo lolarak aynımıydı sence ? hadi onu geç bu kadro yapısı iyi oynayamaz diyorsun bence burdada yanılıyorsun ama şöyle bi örnek gösteriyim sana o fenerlilerin beğenmediği zico geçen seneki fenerbahçeye neler yaptırdı herkes gördü bu seneki adam hacettepeyi yenemiyor sence bu kadro yapısından mı yoksa teknik direktördenmidir ? bana kalkıp yok aurelio gitti odur budur şudur diyeceksen hiç tartışmalayım neyse.Sen bir kere neye dayanarak kadro yapısı kötü iyi futbol oynayanmaz diyorsun onuda anlamak mümkün değil ama seninde dediğin gibi klavye başında yazmzak çok kolay..ve evet ben Denizlinin başarılı olacağını garanti edemem çünkü müneccim değili ama Ertuğrulun geldiğinden beri iyi futbol oynatmadığını garanti ediyorum bu kadar basit ve apaçık ortada.

ferhat1903 09-10-2008 20:38

sen beşiktaşlı deil msn beşiktaşlıysan nasıl takımına böyle bir hata yapabiliosun kii sanki hiç olmamış şeyler...

mypatxah 09-10-2008 20:38

Alıntı:

volkan-saygın´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835433)
Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

tek kelimeyle süper bravo

pascal-nouma 09-10-2008 20:44

FOrumun en gercekci konusu olmus. Acin gözünüzü bakmayin sasi. Insanlikla futbolu birbirine karistirmayin. Burasi Besiktas cocuk esirgeme kurumu degil. Ertugrulu kardesim gibi severim. Ancak bu futbol mantigiyla bu is yürümüyor. IStifa etmesi gerekiyordu etti o kadar. Yeni gelen hayirli olur insallah. 1 mac iki mac sonucu degil 100 kere yazdim bu forumda metalist macinda bütün gercekler ortaya cikti. BIzim takim topu görene kadar iki gol yedik. Futbol öyle oynanir iste.

pascal-nouma 09-10-2008 20:46

YAw yazdiklarimin baslikla hic alakasi yok. Protesto bizim kitapta yazmaz. Stada gidilir protesto yapilacaksa orda yapilir.

ilteris 09-10-2008 20:47

Protesto mac izlememekle olmaz. sadece macta yonetimi protesto edebiliriz. Besiktas maci izlemeden duramam ben

xenb 09-10-2008 20:49

Alıntı:

pascal-nouma´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835527)
FOrumun en gercekci konusu olmus. Acin gözünüzü bakmayin sasi. Insanlikla futbolu birbirine karistirmayin. Burasi Besiktas cocuk esirgeme kurumu degil. Ertugrulu kardesim gibi severim. Ancak bu futbol mantigiyla bu is yürümüyor. IStifa etmesi gerekiyordu etti o kadar. Yeni gelen hayirli olur insallah. 1 mac iki mac sonucu degil 100 kere yazdim bu forumda metalist macinda bütün gercekler ortaya cikti. BIzim takim topu görene kadar iki gol yedik. Futbol öyle oynanir iste.

bravo tek kelimeyle 4/4 lük bi değerlendirme

İbodaca 09-10-2008 21:11

Alıntı:

xenb´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835520)
öncelikle herşey klavye başında diyorsunda kendinde farklı birşey yapmıyorsun onu hatırlatıyım sana.Ayrıca gözünün önnüde bu kadar net bir örnek var Beşiktaşın bi gaziantep maçına bi hacettepe maçına bakalım futbo lolarak aynımıydı sence ? hadi onu geç bu kadro yapısı iyi oynayamaz diyorsun bence burdada yanılıyorsun ama şöyle bi örnek gösteriyim sana o fenerlilerin beğenmediği zico geçen seneki fenerbahçeye neler yaptırdı herkes gördü bu seneki adam hacettepeyi yenemiyor sence bu kadro yapısından mı yoksa teknik direktördenmidir ? bana kalkıp yok aurelio gitti odur budur şudur diyeceksen hiç tartışmalayım neyse.Sen bir kere neye dayanarak kadro yapısı kötü iyi futbol oynayanmaz diyorsun onuda anlamak mümkün değil ama seninde dediğin gibi klavye başında yazmzak çok kolay..ve evet ben Denizlinin başarılı olacağını garanti edemem çünkü müneccim değili ama Ertuğrulun geldiğinden beri iyi futbol oynatmadığını garanti ediyorum bu kadar basit ve apaçık ortada.


Haklısın klavye başındayım ben de.. ama sadece oturup kör kör yazmıyorum..Gaziantep maçında Beşiktaş'ın çok iyi futbol oynadığını düşünüyorsan zaten vay haline =) Maçı iyi hatırla =)

Fb konusuna gelince; benm demek istediğimi sen demişsin..Bi nevi kendi kendine cevap vermiş olcan.. =) Bir takımın defansif yönü ile ofansif yönünü birbirine bağlayan bi oyuncusu yoksa ; görüyoruz halleri işte.. Evet kastım Aurellio =) Konuştuğumuz oyuncu öyle "o olmasa da olur" cinsten bir oyuncu değil..Bunun farkında olmalısın..FB geçen sezon'a oranla çok değişti..Tamamen farklı bir orta saha oluşumu içindeler...1 Takımın kilit noktası ortasahasıdır..Ve bir takımın orta sahasından Aurellioyu alıp yerine 2-3 tane işe yaramaz oyuncu koyarsan bu teknik adam sorunu olmaz..Bu kadro zafiyeti olur..O mevkide oynayacak oyuncular belli sonuçta..Aragones hatasız mı..? Tabiki hataları var? Ertuğrul hatasız mı? O da değil tabiki..Herneyse sizler anlamicaksınız zaten =)

Ben neye dayanarak mı kadro yapısı kötü iyi futbol oynayamaz diyorum?

Bu soru konusunda ciddi değilsindir umarım..BJK 'ın ortasahası yok..Bilmem farkında mısın? BJK bu yüzden kötü oynuyor bilmem onun da farkında mısın? Değilsin..Eğer öyleysen tutarsızlık içindesin..

Ben de zaten Ertuğrul iyi futbol oynatamadı diyorum =) Okumadn galiba =) Görücez Denizli'yi..Oynatıcak mı bakalım? Bu matık işidir..Bu yürek, ruh işidir..Yönetimle de alakalıdır..Daha önceki tecrübelerden hiç mi ders çıkarmadınız anlamak çok güç?

xenb 09-10-2008 21:41

Alıntı:

İbodaca´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835543)
Haklısın klavye başındayım ben de.. ama sadece oturup kör kör yazmıyorum..Gaziantep maçında Beşiktaş'ın çok iyi futbol oynadığını düşünüyorsan zaten vay haline =) Maçı iyi hatırla =)

Fb konusuna gelince; benm demek istediğimi sen demişsin..Bi nevi kendi kendine cevap vermiş olcan.. =) Bir takımın defansif yönü ile ofansif yönünü birbirine bağlayan bi oyuncusu yoksa ; görüyoruz halleri işte.. Evet kastım Aurellio =) Konuştuğumuz oyuncu öyle "o olmasa da olur" cinsten bir oyuncu değil..Bunun farkında olmalısın..FB geçen sezon'a oranla çok değişti..Tamamen farklı bir orta saha oluşumu içindeler...1 Takımın kilit noktası ortasahasıdır..Ve bir takımın orta sahasından Aurellioyu alıp yerine 2-3 tane işe yaramaz oyuncu koyarsan bu teknik adam sorunu olmaz..Bu kadro zafiyeti olur..O mevkide oynayacak oyuncular belli sonuçta..Aragones hatasız mı..? Tabiki hataları var? Ertuğrul hatasız mı? O da değil tabiki..Herneyse sizler anlamicaksınız zaten =)

Ben neye dayanarak mı kadro yapısı kötü iyi futbol oynayamaz diyorum?

Bu soru konusunda ciddi değilsindir umarım..BJK 'ın ortasahası yok..Bilmem farkında mısın? BJK bu yüzden kötü oynuyor bilmem onun da farkında mısın? Değilsin..Eğer öyleysen tutarsızlık içindesin..

Ben de zaten Ertuğrul iyi futbol oynatamadı diyorum =) Okumadn galiba =) Görücez Denizli'yi..Oynatıcak mı bakalım? Bu matık işidir..Bu yürek, ruh işidir..Yönetimle de alakalıdır..Daha önceki tecrübelerden hiç mi ders çıkarmadınız anlamak çok güç?

bence okudğunu anlamada sorun yaşıyorsun çünkü orda yazan gaziantep maçında Beşiktaş ne güzel futbol oynadı demek değil aradaki farkı ve tutarsızlığı anlatmaya uğraşıyorum bir maçta bir çok pozisyona girebiliyorken bir diğer hacettepe maçında doğru düzgün karşı kaleye gidemiyor anlamında.. orta saha yok dediğin takımda geçen sene richardinho delgado cisse koray avcı fahri tatan serdar özkan tello mehmet yozgatlı. bu isimler vardı sen buna orta saha yok diyorsan takımda diyecek birşey bulamıyorum evet geçen sene ertuğrul sağlam bu orta sahaya sahipti kimilerini gönderdi kimilerini kiraya verdi.Hacettepe gibi lig sonuncusu bir takım seni kendi yarı sahana hapsediyor bu futbolculardan kaçı var sence onlarda ? demek herşey futbolcu kalitesiyle bitmiyormuş.Tek ortak düşündüğümüz nokta herhalde Ertuğrulun Beşiktaşa zayıf geldiği kısmı o konuda katılıyorum.

İbodaca 09-10-2008 21:54

Alıntı:

xenb´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835567)
bence okudğunu anlamada sorun yaşıyorsun çünkü orda yazan gaziantep maçında Beşiktaş ne güzel futbol oynadı demek değil aradaki farkı ve tutarsızlığı anlatmaya uğraşıyorum bir maçta bir çok pozisyona girebiliyorken bir diğer hacettepe maçında doğru düzgün karşı kaleye gidemiyor anlamında.. orta saha yok dediğin takımda geçen sene richardinho delgado cisse koray avcı fahri tatan serdar özkan tello mehmet yozgatlı. bu isimler vardı sen buna orta saha yok diyorsan takımda diyecek birşey bulamıyorum evet geçen sene ertuğrul sağlam bu orta sahaya sahipti kimilerini gönderdi kimilerini kiraya verdi.Hacettepe gibi lig sonuncusu bir takım seni kendi yarı sahana hapsediyor bu futbolculardan kaçı var sence onlarda ? demek herşey futbolcu kalitesiyle bitmiyormuş.Tek ortak düşündüğümüz nokta herhalde Ertuğrulun Beşiktaşa zayıf geldiği kısmı o konuda katılıyorum.

Gaziantep maçında karşı kaleye kolay gittik evet..2. dk da golü bulmamız bunda etkiliydi..46 da 10 kişi kalan rakip buna ön ayak oldu..2 maç arasındaki fark da burdan geliyor olsa gerek? Ha?

Saydığın oyuncuları tek tek irdelemeye gerek bile duymuyorum..Sende biliyorsun ki içinde oyunu 2 yönlü oynayabilen tek 1 isim bile yok..Ricoya bu gözle bakıyorsan sen orasını bilemem tabi..Veya Koray'a, Cisse'ye, Yozgatlıya..

braveheart1903 09-10-2008 22:05

ya maç izlemeyip kimi cezalandıracaz ki.ben beşiktaşımın maçını izleyemeyeceksem(sebep her ne olursa olsun)neyleyim böle sevdayı böle aşkı.biz demedik mi sevinmek için sevmedik,biz demedik mi bitmesin dertler si..me kadar diye bunların hepsini beşiktaşa duyduğumuz tutkulu aştan söledik.''yıllar önce zonguldaktaki maden ocağı çalışmasında göçük altından çıkan beşiktaşlı bir işçinin ilk sorduğu soru maç kaç kaç bitti olmuş''işte biz böyle beşiktaşlı insanların dewamıyız onların mirasıyız biz iki yenilgide yada bi teknik direktör gitti diye hatta başımızda hala demirören var diye beşiktaşımıza küsme lüksümüz yok!!!her ne olursa olsun İNADINA BEŞİKTAŞ....

saygılarımla...

dygsm 09-10-2008 22:07

Alıntı:

HKONYALİ´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835424)
Ertuğrul SAĞLAM'ı beğenmeyenler,Mustafa DENİZLİ'yi nasıl beğendiler anlamıyorum ve yönetim gidene kadar beşiktaşın maçlarını seyretmeme protestusuna sizleride davet ediyorum...


Ertuğrul SAĞLAM'ın gittiğini duyunca sanki babam ölmüş haberi aldım :(:(

ertuğrul sağlamla ve mustafa denizliyle olan görüşlerinize aynen katılıyorum ama maç izlememe konusunda katılmıyorum biz protestomuzu akıllıca yapmalıyız eğer senin söylediğin protestoyu yaparsak sadece yönetim değil takımımızda zarar görür ama bizim amacımız yönetime gönderme yapmak beşiktaşımızın olmusuz etkilenmesini hiç birimiz istemeyz...maç izlememe, maça gitmeme bunlar çokta akıllıca protestolar değil işin bencesi...

xenb 09-10-2008 22:08

Alıntı:

İbodaca´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835581)
Gaziantep maçında karşı kaleye kolay gittik evet..2. dk da golü bulmamız bunda etkiliydi..46 da 10 kişi kalan rakip buna ön ayak oldu..2 maç arasındaki fark da burdan geliyor olsa gerek? Ha?

Saydığın oyuncuları tek tek irdelemeye gerek bile duymuyorum..Sende biliyorsun ki içinde oyunu 2 yönlü oynayabilen tek 1 isim bile yok..Ricoya bu gözle bakıyorsan sen orasını bilemem tabi..Veya Koray'a, Cisse'ye, Yozgatlıya..

düzgün bir orta saha içince sence ne olmalı gerrard lampard kanatlarda ronaldo quaresma falanmı ? şu yukarda sayılan futbolculara sahip olmayan takımlar seni yarı sahana hapsedebiliyorlar bu kadar dar bakma olaya bi tek antep maçı örnek verilmiş olabilir ama kolay kaleye gittiğimiz maçlarda oluyor bizi hapseden maçlarda.en basit örneğide liverpoolu 2-1 yenip sonra gidip 8 tane yemekte aynı örnek olarak verilebilir deişen sadece tarihri kadrolar değil.. richardinho dediğin adam brezilya milli takımından Beşiktaşa gelip yedek Ertuğrul tarafından yedek bırakılmış bir futbolcu.. sen yeterince izleyememiş olabilirsin kendisini yaşın dolayısıyla ama ben gayet iyi tanırdım.oynatan richardinhoyuda hem orta sahanın gerisinde hemde ileriye çıkışlarla oynatabiliyordu. kaldı ki klebersonu anlatmaya bile gerek yok herhalde neyse fazla polemiğe girmeye gerekte yok herkesin bilgisi düşüncesi kendisine..

İbodaca 09-10-2008 22:16

Alıntı:

xenb´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835602)
düzgün bir orta saha içince sence ne olmalı gerrard lampard kanatlarda ronaldo quaresma falanmı ? şu yukarda sayılan futbolculara sahip olmayan takımlar seni yarı sahana hapsedebiliyorlar bu kadar dar bakma olaya bi tek antep maçı örnek verilmiş olabilir ama kolay kaleye gittiğimiz maçlarda oluyor bizi hapseden maçlarda.en basit örneğide liverpoolu 2-1 yenip sonra gidip 8 tane yemekte aynı örnek olarak verilebilir deişen sadece tarihri kadrolar değil.. richardinho dediğin adam brezilya milli takımından Beşiktaşa gelip yedek Ertuğrul tarafından yedek bırakılmış bir futbolcu.. sen yeterince izleyememiş olabilirsin kendisini yaşın dolayısıyla ama ben gayet iyi tanırdım.oynatan richardinhoyuda hem orta sahanın gerisinde hemde ileriye çıkışlarla oynatabiliyordu. kaldı ki klebersonu anlatmaya bile gerek yok herhalde neyse fazla polemiğe girmeye gerekte yok herkesin bilgisi düşüncesi kendisine..


Gerard, Lampard olsun diyen yok : ) Senin iyi bir ortasahadan kastın Gerard ve Lampard ise kimin düşüncesi dar tartışılır.. Klebersonu tartışmam burda..Oynamak istemeyen adamı kimse oynatamaz..Kaldı ki onun Ertuğrul ile hiç bir alakası yok.. Rico Delgado olmasa 10 numara olarak iyiydi..Ben herzaman Ricoyu savunanlardandım..Ama arkasında iyi adamlar olursa iyidir Rico..Ayrıca Rico bize geldiği haliye ö.libero oynatılsaydı intihar olurdu..İyiki kimse denememiş bunu :)

Neyse güzel abicim..Gerçekten herkesin düşüncesi kendine..

İyi akşamlar sizlere..

JönTürk 09-10-2008 22:36

Yönetimin doğru yaptığı ender işlerden birisi bu , Allah korusun ya Zalad'ı kaleci antrenörlüğüne getirseydi ne yapacaktık...en azından bunu yapmadı..!

once_biz_vardik1903 09-10-2008 22:41

ya o bu su beim anlamadigim teksey su bu adama butun alem hayran degilmiydi kayserinin basindayken bu takima futbol oynatabilen bu adam besiktasta birden futbol cahili ilan edildi farkli seyler var bu klubun icinde yoksa hangimizin haddineki ertgrul saglamdan daha iyi bildigimizi soylemek futbolu futbolculuk doneminde sayisiz gol atmis onlibero stoper dahi her mevkide oynamis antrenormuk egitimini ingilterede yapmis 1 onceki sene dusecek olan kayseri spor gibi bir klubu alip turkiyenin 5. buyugu denecek seviyeye getirmis bi adamdan daha iyi bildigini kim soyleyebilir bu futbolu aramizda isin garibi kaldiki biz delbosqe tigana rizayida hep bu sebeblerden yolladik denizliyide ayni bu sebebden yollayacagiz cubku sorun antronerler seviyesinde degil sorun cok daha buyuk bunu anlayamiyormu kimse

HKONYALİ 09-10-2008 22:54

STADA GİTTİĞİNİZ ZAMAN ERTUĞRULA SAHİP ÇIKSAYSDINIZ BUNLARIN HİÇBİRİ OLMAZDI...ARSENAL-ARSEN WENGER İLE BEŞİKTAŞ-ERTUĞRUL SAĞLAM BENZERLİĞİNİ MAALESEF BEŞİKTAŞIN TÜPÇÜSÜ ELİNDEN KAÇIRMIŞTIR...2 HAFTA ÖNCESİNE KADAR MEDYA DAHİL HERKES BEŞİKTASI,ERTUĞRUL HOCAYI VE OYNANAN FUTBOLU ÖVERKEN,BU SENE ŞAMPİYON BEŞİKTAŞ SESLERİ GELİRKEN,1 YENİLGİYLE YERİN DİBİNE SOKUYOR...BÖYLE BEŞİKTAŞLILIK HİÇ OLMAZ


KİMİSİDE YOK BEŞİKTAŞ BÖYLEYKEN,ŞUNDAN 8 YEMİŞKEN,YOK FARKLI GALİP GELEMEMİŞKEN VS YAZMIŞ.YAZANADA BUNU TEBRİK EDENEDE GÜLER GEÇERİM...BUNLAR OLURKEN HANGİ YÖNETİM VARDI ACABA?CÜMLELERİNİZİ KURARKEN İĞNEYİ KENDİNİZE ÇUVALDIZI BAŞKASINA BATIRIN

dygsm 09-10-2008 22:56

Alıntı:

once_biz_vardik1903´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835620)
ya o bu su beim anlamadigim teksey su bu adama butun alem hayran degilmiydi kayserinin basindayken bu takima futbol oynatabilen bu adam besiktasta birden futbol cahili ilan edildi farkli seyler var bu klubun icinde yoksa hangimizin haddineki ertgrul saglamdan daha iyi bildigimizi soylemek futbolu futbolculuk doneminde sayisiz gol atmis onlibero stoper dahi her mevkide oynamis antrenormuk egitimini ingilterede yapmis 1 onceki sene dusecek olan kayseri spor gibi bir klubu alip turkiyenin 5. buyugu denecek seviyeye getirmis bi adamdan daha iyi bildigini kim soyleyebilir bu futbolu aramizda isin garibi kaldiki biz delbosqe tigana rizayida hep bu sebeblerden yolladik denizliyide ayni bu sebebden yollayacagiz cubku sorun antronerler seviyesinde degil sorun cok daha buyuk bunu anlayamiyormu kimse

arkadaşımm bu basın yayın o kadar ikiyüzlü kii... ertuğrul hoca kayserideyken iyiydi çünkü kayserideydi kayseri başarılı olsada bişey olmazdı... ama beşiktaşın başına geldi kötü oldu çünkü beşiktaşı başarılı yapmaya başlamıştı en azından bu ligde... beşiktaş başarıllı olursa tehlike var basın için şampiyon olabilir... ve hepimiz biliyoruzki basın beşiktaşımıuzın başarısını istemiyor... bunun pek çok nedeni var... ama senin bahsettiğin olay basının ikiyüzlülüğünden ve febe gese yalakalığından kaynaklanıyor...

HKONYALİ 09-10-2008 23:01

Alıntı:

once_biz_vardik1903´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835620)
ya o bu su beim anlamadigim teksey su bu adama butun alem hayran degilmiydi kayserinin basindayken bu takima futbol oynatabilen bu adam besiktasta birden futbol cahili ilan edildi farkli seyler var bu klubun icinde yoksa hangimizin haddineki ertgrul saglamdan daha iyi bildigimizi soylemek futbolu futbolculuk doneminde sayisiz gol atmis onlibero stoper dahi her mevkide oynamis antrenormuk egitimini ingilterede yapmis 1 onceki sene dusecek olan kayseri spor gibi bir klubu alip turkiyenin 5. buyugu denecek seviyeye getirmis bi adamdan daha iyi bildigini kim soyleyebilir bu futbolu aramizda isin garibi kaldiki biz delbosqe tigana rizayida hep bu sebeblerden yolladik denizliyide ayni bu sebebden yollayacagiz cubku sorun antronerler seviyesinde degil sorun cok daha buyuk bunu anlayamiyormu kimse



BÜTÜN BUNLARIN TEK SORUMLUSU BAŞIMIZDAKİ DİKDATÖR TÜPÇÜ,ERTUĞRUL SEVGİSİNİN ÇIĞ GİBİ BÜYÜMESİNİ YEDİREMEDİ...EN BAŞTA GİTMESİ GEREKEN KİŞİLER KOLTUKLARINA İYİCE KURULDULAR,YANLARINA KESİNLİKLE ORTAK ARAMIYORLAR YAKLAŞANI İDAM EDİYORLAR...

murat düz 09-10-2008 23:29

sağlam duygusal bir konuşma yaptı ve bıraktı hiç hatalarından bahsettimi yoksa benmi duymadım.türk halkı duygusaldır.birçok beşiktaşlı bundan etkilendi.ancak şunu unutmamak lazımki sağlamı bırakma noktasına getiren nedenler kötü bir insan olması veya bjk nin puan cetvelindeki yeri değildi.sahada oynanan futboldu.belediye metalist ve hacettepe maçlarındaki kötü futboll takımın daha kötüye gittiğinin göstergesi idi.sahadaki takım üst üste 3 pas yapamıyorsa mütevazi anadolu takımlarına bile baskı kuramıyorsa takımda gözle görülür bir düşüş varsa teknik direktörünüz MELEK olsa ne farkeder.....

emrekartalizmir 10-10-2008 07:56

Alıntı:

volkan-saygın´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835433)
Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

Evet haklısın ama 4-4-2 nin her türlü örneğini oynadık ama olmadı sence bunun suçlusu ertuğrul sağlam mı yoksa vasatında altında olan mücadele edemeyen pres yedikerinde 2-3 pas yapamayan oyuncular mı?söylediklerine katılıyorum ama bu gerçeğide görmek lazım

HKONYALİ 10-10-2008 08:48

NE KADAR BÜYÜK BİR HATANIN YAPILDIĞINI İLERLEYEN HAFTALARDA ANLAYACAĞIZ.ŞİMDİ NE KADAR MAÇLARA GİDERİZ DESENİZDE,OYNANAN FUTBOLU BEĞENMEYİP,KANSER OLMA AŞAMASINA GELİNCE ZATEN GİDEMEYECEKSİNİZ,EN İYİSİ KANSER OLMADAN GELİN ŞU MÇLARA GİTMEYİN.2-3 MAÇLADA OYNANAN FUTBOLU DEĞERLENDİRMEYİN...8-0 LİVERPOOL YENİLGİSİNDEN ÖNCE iNÖNÜDE LİVERPOOLA KARŞI DESTAN YAZDIĞIM GÜNLERİ NE ÇABUK UNUTTUNUZ!!!!!!!!!!!!!

AYRICA DENİZLİ GELDİ,SİSTEM DEĞİŞİKLİĞİ OLACAK,KADRO DEĞİŞECEK,KAPTAN DEĞİŞECEK...BUNLARIN HEPSİ YERLEŞENE KADAR FENER VE GS BİZİ PUAN OLARAK GEÇERLER...KAPTANLIĞI ALINAN DELGADONUN NASIL OYNAYACAĞINI SİZ DÜŞÜNÜN ARTIK...


BU YILDIRIM DEMİRÖREN BURDA OLDUĞU SÜRECE BEN BEŞİKTAŞLILIKTAN İSTİFA EDİYORUM

bjk19.03 10-10-2008 09:41

Alıntı:

volkan-saygın´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835433)
Bende Ertuğrul Sağlam bu takıma hiçbir zaman büyük takım gibi top oynatamamışken , nerdeyse 3 farklı galibiyetimiz yokken , 8-0 ı metalisti yaşamışken , geçen yıl şampiyonlar liginde nerdeyse 30 gol yemişken, hiçbir derbiyi kazanamamışken, bu yılda hiçbir maçta iyi top oynanmamışken , ümit vermiyorken, Hacettepe olsun , Liverpool olsun hiç farketmeden her maçta ezik , hücum edemeyen, rakip sahaya yerleşemeyen , bekleri hücuma çıkmaktan korkan , sıkıcı , pısırık bir takım izliyorken , 1 tam sezonu Beşiktaşın başında geçirip , transferleri kendisi yapıp geçen yılki avrupa bozgununu üstüne birde bu yıl ikinci sınıf UEFA kupasında 20 yıl çönceki türk takımları gibi guruplara bile kalamamış ilk turda elenmişken, bunun üstünehayat devam ediyor gibi , hırstan vizyondan uzak bir laf edebilmişken
Ertuğrul Sağlam'ın nesinden memnundunuz onu anlayamıyorum.

Beşiktaşlılık duruşu , adamlığı efendiliğine hiçbir lafım yok. Başımızın üstünde ama, bunlar büyük takım çalıştırmak için yetmezdi ve yetmedi de...

sorun ertuğrul hoca değil kafanız bunu almıyor. sırası ile sayarsak delbosqe-rıza-tigana-ertuğrul hepsimi hatalı kardeşim.ertuğrul hoca gider bu normal bişey ama bu bu şekilde mi olmalıydı?kahpece mi olmalıydı ? önce başkan istifa eder sonra yeni yönetim gelir kararını verir.

ertuğrul hoca yanlış taktikle oynatabilir futboldan anlamıyoda olabilir ama bu futbolcuların koşmasına engel mi ? takım son 3 maç iyi top oynamıyor deemek yanlış olur canavar gibi koşan takım yürüyodu. tabi nobre hariç. kimse bunlar niye koşmuyor bu işin altında bi çapanoğlu mu var demiyo. çok yüzeysel bakıyosunuz.
ertuğrul hoca başarısızsa önce yönetim gider sonra ertuğrul hoca gidecekse gider.

bjk19.03 10-10-2008 09:43

Alıntı:

murat düz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835644)
sağlam duygusal bir konuşma yaptı ve bıraktı hiç hatalarından bahsettimi yoksa benmi duymadım.türk halkı duygusaldır.birçok beşiktaşlı bundan etkilendi.ancak şunu unutmamak lazımki sağlamı bırakma noktasına getiren nedenler kötü bir insan olması veya bjk nin puan cetvelindeki yeri değildi.sahada oynanan futboldu.belediye metalist ve hacettepe maçlarındaki kötü futboll takımın daha kötüye gittiğinin göstergesi idi.sahadaki takım üst üste 3 pas yapamıyorsa mütevazi anadolu takımlarına bile baskı kuramıyorsa takımda gözle görülür bir düşüş varsa teknik direktörünüz MELEK olsa ne farkeder.....

ya tamam adam takımı oynatamadı peki takımın koşmasını ne engelliyo du biri bana bunu anlatsın

ilkeres26 10-10-2008 09:53

Alıntı:

HKONYALİ´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835424)
Ertuğrul SAĞLAM'ı beğenmeyenler,Mustafa DENİZLİ'yi nasıl beğendiler anlamıyorum ve yönetim gidene kadar beşiktaşın maçlarını seyretmeme protestusuna sizleride davet ediyorum...


Ertuğrul SAĞLAM'ın gittiğini duyunca sanki babam ölmüş haberi aldım :(:(

Kimse beğenmek zorunda değil ama şuan başarı için mutlaka destek vermemiz gerek poretestolar hep hocaların başını yedi ve sıfır yani hep başlangıçtayız

Merak etme bir gün Ertuğrıl hoca tekrar dönecek ama bu yöentim varken değil


Türkiye`de Saat: 13:17 .

Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580