Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi

Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi (http://besiktasforum.net/forum/index.php)
-   Futbol (http://besiktasforum.net/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   ertuğrul hoca karşıtlarına (http://besiktasforum.net/forum/showthread.php?t=75953)

bjk19.03 10-10-2008 09:45

ertuğrul hoca karşıtlarına
 
ertuğrul hoca kötü hoca olduğunu büyük takımı kaldıramadığını varsayalım. ozaman;

1-TAKIMIN KOŞMAMASINI ERTUĞRUL HOCA MI ENGELLİYORDU?
2-ertuğrul hocamı yoksa yönetim mi istifa etmeliydi?

JönTürk 10-10-2008 10:11

Bir çivi "nalı" bir "nal" atı , bir at "komutanı" bir "komutan" orduyu mahvedermiş.Başarılar ayrıntılarda gizlidir.O futbolcular koşarken hoca koşan bir takım meydana getirmiş deniliyorsa , o futbolcular sahada yürürken hocaya kabahat bulmak kadar normal ne olabilir...

bjk19.03 10-10-2008 10:24

Alıntı:

JönTürk´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835699)
Bir çivi "nalı" bir "nal" atı , bir at "komutanı" bir "komutan" orduyu mahvedermiş.Başarılar ayrıntılarda gizlidir.O futbolcular koşarken hoca koşan bir takım meydana getirmiş deniliyorsa , o futbolcular sahada yürürken hocaya kabahat bulmak kadar normal ne olabilir...

kewelı ardayı lincolnu barosu bir araya toplarsan yürüyen takım yaratmış denilebilir. ayrıcayürüyen derken daha 2 maç öcesine kadar takım çarpışıyordu koşmayan adam yoktu şimdi sadece nobre var ertuğrul hoca nasıl yürüyen kadro kurmuşta il 4 hafta çatır çatırkoşuyodu hazırlık maçında holosko forvetteyken koşarak gelip defansta golü önlüyoduda şimdi ne oldu yürüyor. herkes kötü oynayabilir ama kötü koşamazsın

shawnodese 10-10-2008 10:24

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835682)
ertuğrul hoca kötü hoca olduğunu büyük takımı kaldıramadığını varsayalım. ozaman;

1-TAKIMIN KOŞMAMASINI ERTUĞRUL HOCA MI ENGELLİYORDU?
2-ertuğrul hocamı yoksa yönetim mi istifa etmeliydi?

Öfkeden ne yapacağınızı bilemiyorsunuz öyle ki sağlıklı bile düşünemiyorsunuz.

Ertuğrul Sağlam dün geldi de bugün mü kovuldu? Üstelik kovulmadı istifa etti. Adam istifa ediyor, kovulmuyor. Öncelikle istifa ile kovulma arasındaki farkı biliyorsunuzdur umarım?
Geçen sene inter teknik direktörü Mancini iken İnter kimlerle konuştu teknik direktörlük için ya da Schuster Real Madrid teknik direktörü iken Real Madrid kimlerle konuştu. Eğer sen teknik direktörününe güvenmiyorsan alternatiflerle konuşabilirsin. Profesyonellik bunu gerektirir.

Liverpool dan alınan hezimette teknik direktör Ertuğrul Sağlam değil mi? Ertuğrul Sağlam a güvendiler sonuç ne oldu Kharkiv faciası. Bosna temsilcisi ile oyannırken adamların topla oynama yüzdesi %67 ydi, böyle devam edersek sonuç facia olur dedik o zaman 2-1 kazandık diye herkes havalarda idi. Beşiktaş'ın kötüye gittiği o zamandan belli idi.
Ligte alınan galibiyetlerin hangi takımlara karşı alındığını görmediniz mi?
Trabzon maçında karşı kaleye şut atmadan alınan beraberlik başarımıdır? Geçen seneki yapılan hatalardan bahsetmemek elde bile değil. Takımda kaç oyuncu adale sakatlıklarından dolayı uzun süre oynayamadılar. Bunlarda da mı hata oyunculardaydı? Kayseri maçından önce yanlış çalıştırılan Bobo kaç hafta uzak kaldı sahadan, o maçta 3-4 oyuncuda zar zor sahaya çıktılar. Bunlarda da mı hata oyuncularda. Ertuğrul Sağlam'ın istediği oyuncular alındı geçen sene ne oldu. Geçen sene alınan oyunculardan kaç tanesi Beşiktaş'a layıktı.
Türkiye kupasında küme düşen Rize'ye elenirken de teknik direktör Ertuğrul sağlam değilmiydi?
Bu takım 5. haftada koşamıyorsa sorumlusu kim? Ben oyunculardan yana sıkıntı olduğunu düşünmüyorum, o oyuncuların iyi niyeti sayesinde Takım şu anda 3. sırada.
Tek suçsuz Ertuğrul sağlam, herkes suçlu demek sadece saçmalıktır. Saçmalamanın kralıdır.
Beşiktaş kötü yönetiliyor, ancak muhalefetin olmadığı yerde bu kötü yönetim az bile. Nerede kongre üyeleri. Bugün yönetim istifa etse başa siz mi geçeceksiniz? Alternatif bir oluşum var mı sanıyorsunuz? Geçen seçimde niye rakip çıkmadılar o zaman? Üstelik şu anda ekonomik kriz varken kimseninde elini taşın altına sokacağına ihtimal vermiyorken üstelik muhalefette yokken yönetimin istifasını istemek kadar hatalı bir görüş olamaz. Televizyonda konuşmakla muhalefet olunmaz. Kongre de gider hesap sorarsın. Muhalefeti o şekilde yaparsın.

Sonuçta yönetim başarısız. Yönetiminin değişmesi gerek ama önce yönetime alternatif birileri çıkmalı, programlarını ortaya dökmeli. Kuru kuruya istifa et demekle olmaz bu işler. Bunlar istifa etsin, nasıl olsa birileri çıkar, kulüp sahipsiz kalmak demek boş bir fikirden öte değildir. Yönetim istifa etti, o zaman oyuncuların transfer taksitlerini, maç primlerini siz karşılayacaksınız sanırım.

Klavyeden sallamakla olmuyor bazı şeyler. gerçekleri görmek gerek. Bizi bu hayalcilik bu noktaya getirdi, böyle giderse daha da kötüye de bu hayalcilik götürecek.

Bazı kişiler takımı eleştirdiği kadar sahip çıksalardı (maça gimek değil sadece, forma yada Beşiktaş ürünleridnen birisini almak), Beşiktaş bugünlerde olmazdı.

Biraz susunda bu takım rahat etsin...

bjk19.03 10-10-2008 10:41

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835710)
Öfkeden ne yapacağınızı bilemiyorsunuz öyle ki sağlıklı bile düşünemiyorsunuz.

Ertuğrul Sağlam dün geldi de bugün mü kovuldu? Üstelik kovulmadı istifa etti. Adam istifa ediyor, kovulmuyor. Öncelikle istifa ile kovulma arasındaki farkı biliyorsunuzdur umarım?
Geçen sene inter teknik direktörü Mancini iken İnter kimlerle konuştu teknik direktörlük için ya da Schuster Real Madrid teknik direktörü iken Real Madrid kimlerle konuştu. Eğer sen teknik direktörününe güvenmiyorsan alternatiflerle konuşabilirsin. Profesyonellik bunu gerektirir.

Liverpool dan alınan hezimette teknik direktör Ertuğrul Sağlam değil mi? Ertuğrul Sağlam a güvendiler sonuç ne oldu Kharkiv faciası. Bosna temsilcisi ile oyannırken adamların topla oynama yüzdesi %67 ydi, böyle devam edersek sonuç facia olur dedik o zaman 2-1 kazandık diye herkes havalarda idi. Beşiktaş'ın kötüye gittiği o zamandan belli idi.
Ligte alınan galibiyetlerin hangi takımlara karşı alındığını görmediniz mi?
Trabzon maçında karşı kaleye şut atmadan alınan beraberlik başarımıdır? Geçen seneki yapılan hatalardan bahsetmemek elde bile değil. Takımda kaç oyuncu adale sakatlıklarından dolayı uzun süre oynayamadılar. Bunlarda da mı hata oyunculardaydı? Kayseri maçından önce yanlış çalıştırılan Bobo kaç hafta uzak kaldı sahadan, o maçta 3-4 oyuncuda zar zor sahaya çıktılar. Bunlarda da mı hata oyuncularda. Ertuğrul Sağlam'ın istediği oyuncular alındı geçen sene ne oldu. Geçen sene alınan oyunculardan kaç tanesi Beşiktaş'a layıktı.
Türkiye kupasında küme düşen Rize'ye elenirken de teknik direktör Ertuğrul sağlam değilmiydi?
Bu takım 5. haftada koşamıyorsa sorumlusu kim? Ben oyunculardan yana sıkıntı olduğunu düşünmüyorum, o oyuncuların iyi niyeti sayesinde Takım şu anda 3. sırada.
Tek suçsuz Ertuğrul sağlam, herkes suçlu demek sadece saçmalıktır. Saçmalamanın kralıdır.
Beşiktaş kötü yönetiliyor, ancak muhalefetin olmadığı yerde bu kötü yönetim az bile. Nerede kongre üyeleri. Bugün yönetim istifa etse başa siz mi geçeceksiniz? Alternatif bir oluşum var mı sanıyorsunuz? Geçen seçimde niye rakip çıkmadılar o zaman? Üstelik şu anda ekonomik kriz varken kimseninde elini taşın altına sokacağına ihtimal vermiyorken üstelik muhalefette yokken yönetimin istifasını istemek kadar hatalı bir görüş olamaz. Televizyonda konuşmakla muhalefet olunmaz. Kongre de gider hesap sorarsın. Muhalefeti o şekilde yaparsın.

Sonuçta yönetim başarısız. Yönetiminin değişmesi gerek ama önce yönetime alternatif birileri çıkmalı, programlarını ortaya dökmeli. Kuru kuruya istifa et demekle olmaz bu işler. Bunlar istifa etsin, nasıl olsa birileri çıkar, kulüp sahipsiz kalmak demek boş bir fikirden öte değildir. Yönetim istifa etti, o zaman oyuncuların transfer taksitlerini, maç primlerini siz karşılayacaksınız sanırım.

Klavyeden sallamakla olmuyor bazı şeyler. gerçekleri görmek gerek. Bizi bu hayalcilik bu noktaya getirdi, böyle giderse daha da kötüye de bu hayalcilik götürecek.

Bazı kişiler takımı eleştirdiği kadar sahip çıksalardı (maça gimek değil sadece, forma yada Beşiktaş ürünleridnen birisini almak), Beşiktaş bugünlerde olmazdı.

Biraz susunda bu takım rahat etsin...

vallaha hepsne cevap vermek isterimde uzun olur takım 4.haftada deli gibi koşuyorda 5.haftada mı koşamıyor.
ayrıca yönetim istifa ederse sahiplenen çok olur sen kafanı yorma burası beşiktaş hangi takımdan bahsettiğini unutma sen hala yönetimi destekliyosan bizim ekonomik olarak batıp primleri ödeyemeyeceğimiz günler fazla uzak değil.çulsuz gs ne adamlar getirdi senin yönetimin luce yi bile getiremedi.
başkan dediğin ağzından çıkan lafı yemez ama bizim kaypak dansöz oldu çıktı.artık alternatif falan çıksın demekle öyle klavyeden yazmmayın demekle olmuyor. ben staddada yönetime bağırıyorum burdada fark etmez.
demirören istifa ederse bittik biz kimse sahiplenmez beşiktaşı bitmişiz biz.o öyle bir karaktersizki ben gidersem paramı isterim diye şantaj yaparak kalmaya çalışıyor. delbosqeyide zengin etmesi cabası
biz ertuğrul iyi demiyoruz artık yönetim gitmeliydi diyoruz.ayrıca ben kovuldu mu dedim ki de abuk sabuk konuşuyosun okumayı öğren.
bugün taraftar forma alınca arkasına ne yazdırıyor hiç farkettin mi? bunu bi düşün istersen
bu arada helal olsun bu işkeri birtek siz biliyosunuz koskoca süleyman sebalar hasan aratlar fikret ormanlar ertuğrul u davranışından dolayı tebrik edip yönetimi eleştirken beşiktaşlılık duruşu budur derken siz daha iyi biliyorsunuz

shawnodese 10-10-2008 10:50

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835718)
vallaha hepsne cevap vermek isterimde uzun olur takım 4.haftada deli gibi koşuyorda 5.haftada mı koşamıyor.
ayrıca yönetim istifa ederse sahiplenen çok olur sen kafanı yorma burası beşiktaş hangi takımdan bahsettiğini unutma sen hala yönetimi destekliyosan bizim ekonomik olarak batıp primleri ödeyemeyeceğimiz günler fazla uzak değil.çulsuz gs ne adamlar getirdi senin yönetimin luce yi bile getiremedi.
başkan dediğin ağzından çıkan lafı yemez ama bizim kaypak dansöz oldu çıktı.artık alternatif falan çıksın demekle öyle klavyeden yazmmayın demekle olmuyor. ben staddada yönetime bağırıyorum burdada fark etmez.
demirören istifa ederse bittik biz kimse sahiplenmez beşiktaşı bitmişiz biz.o öyle bir karaktersizki ben gidersem paramı isterim diye şantaj yaparak kalmaya çalışıyor. delbosqeyide zengin etmesi cabası
biz ertuğrul iyi demiyoruz artık yönetim gitmeliydi diyoruz.ayrıca ben kovuldu mu dedim ki de abuk sabuk konuşuyosun okumayı öğren.
bugün taraftar forma alınca arkasına ne yazdırıyor hiç farkettin mi? bunu bi düşün istersen
bu arada helal olsun bu işkeri birtek siz biliyosunuz koskoca süleyman sebalar hasan aratlar fikret ormanlar ertuğrul u davranışından dolayı tebrik edip yönetimi eleştirken beşiktaşlılık duruşu budur derken siz daha iyi biliyorsunuz


Beşiktaş yönetimi benim yönetimim se siz başka takımı tutuyorsunuz o zaman.
Okuma yazma konusunda sıkıntınız olduğu ortada;
Diyorum ki yönetim başarısız. Yönetim gitmeli. Kulübü yönetemiyorlar. Bunu anlamak yada idrak etmek çok mu zor. Dediğim başka bir şey daha var;
Elinde alternatifin yok. Bu kişiler zamanında aday olmadılar. ben adayım diyen olmadığı gibi muhalefette yok. Fikret Orman, Hasan Arat muhalefet mi sanıyorsunuz? Sorarım size hangi oluşumun içindeler. Kulübe yakın kaynaklarla konuşun, kongreleri divan kurullarını takip edin, varsa öyle bir oluşum bizleri bilgilendirin.

bjk19.03 10-10-2008 11:07

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835721)
Beşiktaş yönetimi benim yönetimim se siz başka takımı tutuyorsunuz o zaman.
Okuma yazma konusunda sıkıntınız olduğu ortada;
Diyorum ki yönetim başarısız. Yönetim gitmeli. Kulübü yönetemiyorlar. Bunu anlamak yada idrak etmek çok mu zor. Dediğim başka bir şey daha var;
Elinde alternatifin yok. Bu kişiler zamanında aday olmadılar. ben adayım diyen olmadığı gibi muhalefette yok. Fikret Orman, Hasan Arat muhalefet mi sanıyorsunuz? Sorarım size hangi oluşumun içindeler. Kulübe yakın kaynaklarla konuşun, kongreleri divan kurullarını takip edin, varsa öyle bir oluşum bizleri bilgilendirin.

öncelikle orda yazan senin yönetimin derken senin savunduğun yöentimi demek istedim birazcıkta türkçe dersine ihtiyacın var. ayrıca klubu kendine borçlandır paramı siterim diye şantaj yap ya klup küme düşsün bu adam burda durup rezil olacağına başkansız kalıp küme düşsün. ben içime sindiremiyorum tükürdünü yalamayı
ben içime sindiremiyorum yalan dolan konuşup kendi inanmadığı şeyleri mükemmelmiş gibi gösterip taraftarı kandırmayı
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının saygınlığının kalmamasını
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının koltuğu bırakmamak için şantaj yapmasını
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının kendini kurtarmak için beşiktaşı ve evlatlarını harcamasını
süleyman seba efsane olmui feyyazı çeki arkasını yazdıdı diye KOVDU sergeni yolladı oktayı serdarı yolladı alpayı yolladı ama klup hala orda
DEMİRÖREN BIRAKINCA SAHİPSİZ KALICAKSA BEŞİKTAŞ VARSIN KALSIN VARSIN KÜME DÜŞSÜN HERŞEY ŞAMPİYONLUK DEMEK DEĞİL BİR DURUŞUMUZ VARDI BİZİ BİZ YAPAN ODA GİTTİ Mİ NE KALIR GERİYE?

shawnodese 10-10-2008 13:09

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835728)
öncelikle orda yazan senin yönetimin derken senin savunduğun yöentimi demek istedim birazcıkta türkçe dersine ihtiyacın var. ayrıca klubu kendine borçlandır paramı siterim diye şantaj yap ya klup küme düşsün bu adam burda durup rezil olacağına başkansız kalıp küme düşsün. ben içime sindiremiyorum tükürdünü yalamayı
ben içime sindiremiyorum yalan dolan konuşup kendi inanmadığı şeyleri mükemmelmiş gibi gösterip taraftarı kandırmayı
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının saygınlığının kalmamasını
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının koltuğu bırakmamak için şantaj yapmasını
ben içime sindiremiyorum beşiktaş başkanının kendini kurtarmak için beşiktaşı ve evlatlarını harcamasını
süleyman seba efsane olmui feyyazı çeki arkasını yazdıdı diye KOVDU sergeni yolladı oktayı serdarı yolladı alpayı yolladı ama klup hala orda
DEMİRÖREN BIRAKINCA SAHİPSİZ KALICAKSA BEŞİKTAŞ VARSIN KALSIN VARSIN KÜME DÜŞSÜN HERŞEY ŞAMPİYONLUK DEMEK DEĞİL BİR DURUŞUMUZ VARDI BİZİ BİZ YAPAN ODA GİTTİ Mİ NE KALIR GERİYE?

Ben yönetimi savunmuyorum. Şu anda o yönetime muhalefet eden, etkin bir muhalefetin olmadığını söylüyorum. Bugün istifa etseler kaos olur diyorum. Farkında değilsiniz ama şu anda başkanlığa aday olma ihitmali olan bir çok iş işadamı finansal krizle boğuşuyor. Adamlar şirketlerini en az zararla kurtarmaya yoğunlaştıkları için Beşiktaş a vakit ayırmazlar diyorum.
Kendine borçlandırıyor diyorsunuz; mali genel kurulda yönetim ibra edilmez, mahkemeye gidilir ve borcun kaynağı araştırılır. Ortada suç unsuru varsa ilgililer ağır cezada yargılanır. Ancak şu ana kadar ibra edilen bir yönetimden bahsediyorsunuz. Yani tüm gelir ve giderleri Beşiktaş kongresince kabul görmüş.
Bütçesi 1 Milyon $ olan kulüple 100 Milyon $ olan kulübü aynı şekilde yönetemezsiniz. bugünün şartları ile Süleyman Seba döneminin şartları bir değil. Bir kere oyuncu profili bir değil. Teknik adam profili bir değil. Taraftar profili bir değil. Siz mazi ile yaşamaya devam edin.
Şu anda Beşiktaş'ta yozlaşma var. bu bariz bir şekilde açık ve net. İnanıyormusunuz ki Süleyman Seba başkan olsa Ertuğrul Sağlam teknik direktör olacağına. Ertuğrul Sağlam'ı başa geçiren ana neden o yozlaşma zaten.
İlkelerden taviz verildi, nedeni gene yozlaşma. Bu yozlaşmanın temeli Serdar Bilgili dönemi ve o dönemde üye yapılan sayıları 5 binleri bulan üyeler. Gene biraz okusanız, araştırsanız göreceksiniz ki şu anda Beşiktaştaki yozlaşmanın sadece yönetim kurulunda kalmadığını.
Kulübün finans desteğine ihtiyacı vardı, denize düşen yılana sarılır misali Ülker grubundan destek alındı. Sonra aynı grup kendilerine yakın kişileri teknik direktör yaptılar. Biraz daha fazla para verip. Kısaca Beşiktaş yönetimi Ertuğrul sağlam'ı para için, bir yerlere şirin görünmek için getirdi takıma, ama torpille bu iş yürümeyince ipler koptu. Süleyman Seba döneminde bu olabilirmiydi?
Sadece öfke ile hareket etmeyin. mantıkla hareket edin. Gazetelerde yazan kulaktan dolma bilgilerle değil.
Rıza Çalımbay giderken bile bu kadar tepki görmedi yönetim. Rıza Çalımbay bu takımın efsane kaptanıdır. Bu forma dışında başka bir forma giymemiş bir kaptan. Beşiktaş altyapısından yetişen, Beşiktaş'ı her adımda yaşayan birisidir.
Ertuğrul sağlam bir yerlere yakın diye şirin gösterilmeye çalışıyor. Hakkı yenmiş gibi gösterilmeye çalışılıyor. Aynı yöntem Cumhurbaşkanlığı seçiminde de yapıldı. mazlum edebiyatı ile bir yerlere gelindi. Burada yapılanda mazlum edebiyatıdır. Ertuğrul Sağlam istifa edince kendisini destek telefonu açanlar, ona sahip çıkanlardan da sayın ErtuğrulSağlam'ın Beşiktaş'ın başına nasıl geldiğini göstermektedir. Dünyanın hiç bir kulübünde 8-0 lık mağlubiyetten sonra teknik direktörün arkasında durmazlar. Beğenmediniz yönetim onu hiç bir başarısı olmadan (atama ile) takımın başına getirdi ve arkasında durdu. İşler bu noktaya geldiyse hiç mi Ertuğrul Sağlam'ın hatası yok.

Yıldırım Demirören iyi bir Beşiktaşlıdır, ancak son derece berbat bir başkandır. Beşiktaş ilkelerini de çiğnemiştir, ancak burada tek hata Yıldırım Demirören de değildir. Burada her fırsatta bu yönetimi yalnız bırak Beşiktaş Camiasındadır. Ne çabuk unutuluyor Affan keçecinin federasyonda Beşiktaş aleyhine yaptıkları. BJK-İnönüde kendisine tepki gösteriliyor diye stadı terkeden keçeci, fenerbahçe stadında kendisine edilen küfürlerde duymadım dediğini. Delbosque yi gönder diyenler o gidince niye gitti diye bas bas bağırmadılar mı? Nevzat Demir Del Bosque için kasap demedi mi? Onu gönderin diye Yıldırım Demirören tehdit edilmedi mi? Del Bosque gönderilmezse ibra edilmezsin diye tehdit edenler Beşiktaşlı değillermiydi. Bu tarz yüzlerce olay mevcut. Beşiktaş Semti Belediye Başkanı bile neler yaptı.
Sorun tek yönetimde değil. tarfatarından, kongre üyesine, yönetim kuruluna kadar bir yozlaşma mevcut. Problem bu yönetimin istifa etmesi ile çözülemeyecek kadar büyük. Yönetimin şu anda gitmesi Beşiktaş'a bir şey kazandırmaz, sadece bölünmeyi daha da arttırır.

lepido 10-10-2008 13:47

sahwnodese'ye katılmamak mümkün değil, demirören ve yönetimlerinin başarısız olduğuna kanaat getirmek için bilgin olmaya gerek yok, tabii ki başarısız, hatta rezalet noktasına gelen uygulamalarına, söz ve davranışlarına da şahit olduk hep birlikte ama hemen istifa etmesini istemek basit ve sıradan bir fanatiklik duygusundan öteye gidemez, tamam bugün saat 18 sularında basın toplantısı düzenledi demirören ve istifasını açıkladı, sonuç? ne olacak? kim gelecek? hangi oluşum gerçekleşecek 2 günde? zaten demiröeren'i kararları tek başıa verdiği için, iyi bir yapılanmaya öncü olmadığı için, seçtiği yöneticilerin çoğunluğunun kendi reklamını yapma çabasında olduğu için, kulüp içi işbölümünü iyi organize edemediği için ... sebeplerden eleştirmiyor muyuz? eeee? nerede bunları yapabilecek bir oluşum? nerede başkanı eleştiren muhalefet? aynı eleştiriler önceki seçim öncesi de yaşanmıyor muydu, neden tek başına aday oldu demirören? tamam gzel hoş diyorsunuz, demirören istifa etsin, etsin etsin de oldu bittiye getirilecek bir yönetimin bundan farklı olabileceğini mi düşünüyorsunuz, yaklaşık 15 ay sonra seçim var, demirören'in karşısına güçlü, her biri kendini ispatlamış, idari özellikleri üst düzeyde, kimse tarafından tartışılmayacak, görev paylaşımı mükemmel yapılmış bir organizasyonda her biri önemli ölçüde rol alabilecek, başkanın ön plana çıkmayacağı, beşiktaş camiasına projeler ve planlamalarla seslenecek, uzun vadeli hesaplamalar yapabilecek bir yönetim kurulunun oluşturulabilmesi için bugünden çalışmaya başlamaları gerek, öyle yatıp eleştirmekle işler yürümüyor, umarım ne anlamak istediğimiz açıktır, kimse demirören'in başarılı olduğunu söylemiyor, söyleyemez de zaten ama bu işlerin kolay olmadığı da açık, bu 5 yıllık kötü yönetimden sonra eğer yeni birileri gelecekse bunların en ideal isimlerden kurulu bir yönetim kurulu oması şarttır, belki biraz daha zaman alır ama böyle olmalıdır, oldu bittiye getirilecek bir değişim uzun vadede yine bizim zararımıza olacaktır...

Ayhanco 10-10-2008 13:53

Ertuğrul Sağlam,kişiliği ile kendisine saygı duyulacak birisiydi fakat takımımızı her zaman korkat oynattı.Derbilerde ve Kaysers,Sivas gibi önemli maçlarda büyük hatalar yaptı.Bu takımın,ona bir kaç gömlek büyük geldiği kanısındayım.

Artık Ertuğrul Sağlam devri bitti,yeni bir dönem başladı.Mustafa Denizli bakalım maç yorumlarında bahsettiği gibi takımımıza iyi bir futbol oynatabilecek mi?

Taraftar olarak hep destek,tam destek diyorum... :P

Karetta2002 10-10-2008 14:06

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835773)
Ben yönetimi savunmuyorum. Şu anda o yönetime muhalefet eden, etkin bir muhalefetin olmadığını söylüyorum. Bugün istifa etseler kaos olur diyorum. Farkında değilsiniz ama şu anda başkanlığa aday olma ihitmali olan bir çok iş işadamı finansal krizle boğuşuyor. Adamlar şirketlerini en az zararla kurtarmaya yoğunlaştıkları için Beşiktaş a vakit ayırmazlar diyorum.
Kendine borçlandırıyor diyorsunuz; mali genel kurulda yönetim ibra edilmez, mahkemeye gidilir ve borcun kaynağı araştırılır. Ortada suç unsuru varsa ilgililer ağır cezada yargılanır. Ancak şu ana kadar ibra edilen bir yönetimden bahsediyorsunuz. Yani tüm gelir ve giderleri Beşiktaş kongresince kabul görmüş.
Bütçesi 1 Milyon $ olan kulüple 100 Milyon $ olan kulübü aynı şekilde yönetemezsiniz. bugünün şartları ile Süleyman Seba döneminin şartları bir değil. Bir kere oyuncu profili bir değil. Teknik adam profili bir değil. Taraftar profili bir değil. Siz mazi ile yaşamaya devam edin.
Şu anda Beşiktaş'ta yozlaşma var. bu bariz bir şekilde açık ve net. İnanıyormusunuz ki Süleyman Seba başkan olsa Ertuğrul Sağlam teknik direktör olacağına. Ertuğrul Sağlam'ı başa geçiren ana neden o yozlaşma zaten.
İlkelerden taviz verildi, nedeni gene yozlaşma. Bu yozlaşmanın temeli Serdar Bilgili dönemi ve o dönemde üye yapılan sayıları 5 binleri bulan üyeler. Gene biraz okusanız, araştırsanız göreceksiniz ki şu anda Beşiktaştaki yozlaşmanın sadece yönetim kurulunda kalmadığını.
Kulübün finans desteğine ihtiyacı vardı, denize düşen yılana sarılır misali Ülker grubundan destek alındı. Sonra aynı grup kendilerine yakın kişileri teknik direktör yaptılar. Biraz daha fazla para verip. Kısaca Beşiktaş yönetimi Ertuğrul sağlam'ı para için, bir yerlere şirin görünmek için getirdi takıma, ama torpille bu iş yürümeyince ipler koptu. Süleyman Seba döneminde bu olabilirmiydi?
Sadece öfke ile hareket etmeyin. mantıkla hareket edin. Gazetelerde yazan kulaktan dolma bilgilerle değil.
Rıza Çalımbay giderken bile bu kadar tepki görmedi yönetim. Rıza Çalımbay bu takımın efsane kaptanıdır. Bu forma dışında başka bir forma giymemiş bir kaptan. Beşiktaş altyapısından yetişen, Beşiktaş'ı her adımda yaşayan birisidir.
Ertuğrul sağlam bir yerlere yakın diye şirin gösterilmeye çalışıyor. Hakkı yenmiş gibi gösterilmeye çalışılıyor. Aynı yöntem Cumhurbaşkanlığı seçiminde de yapıldı. mazlum edebiyatı ile bir yerlere gelindi. Burada yapılanda mazlum edebiyatıdır. Ertuğrul Sağlam istifa edince kendisini destek telefonu açanlar, ona sahip çıkanlardan da sayın ErtuğrulSağlam'ın Beşiktaş'ın başına nasıl geldiğini göstermektedir. Dünyanın hiç bir kulübünde 8-0 lık mağlubiyetten sonra teknik direktörün arkasında durmazlar. Beğenmediniz yönetim onu hiç bir başarısı olmadan (atama ile) takımın başına getirdi ve arkasında durdu. İşler bu noktaya geldiyse hiç mi Ertuğrul Sağlam'ın hatası yok.

Yıldırım Demirören iyi bir Beşiktaşlıdır, ancak son derece berbat bir başkandır. Beşiktaş ilkelerini de çiğnemiştir, ancak burada tek hata Yıldırım Demirören de değildir. Burada her fırsatta bu yönetimi yalnız bırak Beşiktaş Camiasındadır. Ne çabuk unutuluyor Affan keçecinin federasyonda Beşiktaş aleyhine yaptıkları. BJK-İnönüde kendisine tepki gösteriliyor diye stadı terkeden keçeci, fenerbahçe stadında kendisine edilen küfürlerde duymadım dediğini. Delbosque yi gönder diyenler o gidince niye gitti diye bas bas bağırmadılar mı? Nevzat Demir Del Bosque için kasap demedi mi? Onu gönderin diye Yıldırım Demirören tehdit edilmedi mi? Del Bosque gönderilmezse ibra edilmezsin diye tehdit edenler Beşiktaşlı değillermiydi. Bu tarz yüzlerce olay mevcut. Beşiktaş Semti Belediye Başkanı bile neler yaptı.
Sorun tek yönetimde değil. tarfatarından, kongre üyesine, yönetim kuruluna kadar bir yozlaşma mevcut. Problem bu yönetimin istifa etmesi ile çözülemeyecek kadar büyük. Yönetimin şu anda gitmesi Beşiktaş'a bir şey kazandırmaz, sadece bölünmeyi daha da arttırır.

Yönetim,adam tutsa beni savun diye ancak bu kadar olur azizim.....
Ertuğrul,benim akrabam değil ,onun avukatlığını yapacak değilim ancak onun cemaat baskısı ile geldiğini söylemek biraz haksızlık olur..Eğer Ertuğrulun geliş şekli yanlış ise Y.Demirörenin ki daha yanlış....Çok araştırdığınızı iddia edyorsunuz,sizden rica ediyorum 2004 Nisan ında İnönü stadında Serdar Bilgilinin 9 yaşındaki Kızı Lal ' a küfrederek istifasına sebep olan ,ve daha sonra Demirörenin yönetim kurullarında çalışan kongre üyesini araştırın baklım kim çikacak..
Ayrıca,Seba zamanında Ertuğrul antrenör olamazdı demişsiniz...olurdu azizim bal gibi de olurdu..Bu arada Sebayı eleştirmek istemiyorum..fakat gene rica ediyorum bakın bakalım Seba nasıl kongre kazanırdı..Sebanın kişiliğine laf söyleyen çarpılır ,ancak onun zamanında ,yabancı oyunculara lisans çıkarıldığının unutulduğu yılları da hatırlıyorum..Ayrıca Seba döneminin genel kaptanı,ve şube sorumlusu ,bugün Ertuğrulu getirdi dediğiniz grubun elebaşısı unutmayalım..( İhsan Kalkavan).
Endüstrileşen futbolun gereği olarak vazgeçilen bazı şeyleri yozlaşma olarak nitelememek lazımdır.Bu gerekleri yerine getirmediğiniz zaman ,yani kulüpleri hizmet pazarlayan birer müessese haline ve taraftarı da onun müşterisi konumuna getirmezseniz asıl o zaman çözülmeler başlar.Asıl bugünkü yönetimin yaptığı taraftar populizmi yozlaşma yaratır...Unutmayalım ki kurumlar değil kişiler yozlaşır..kişileri değiştirirsiniz ve yozlaşmayı önlersiniz..
Tabiiki işlerin bu noktaya gelmesinde Ertuğrul un kabahati de var..ancak teknik hata ile idari hatalar ayrı platformlarda değerlendirilir..Ertuğrul hata yaptı ve gitti mantığına sığınırsak ,yönetim de hata yaptı .. eee . o ne yapacak ?..
Tabiiki borç büyüyebilir..ve olabilir ,Dün 1 milyon, bu gün 100 milyon, yarın 150 milyon olabilir.. ancak bu borcu efektif bir karşılığı olması gerekmez mi..
Gelelim yönetime...kimse tehdit etmesin ;giderlerse kaos olur diye...bunu ileri sürenler Beşiktaşı hiç tanımıyorlar..Beşiktaş; aktifiyle,pasifiyle,mal varlığıyla ,sporcu kadrosuyla asla ve asla batmaz...sarsılır...o kadar..Ama bu yönetim durdukça hedeflerinden sapmaktadır..Beşiktaş asıl o zaman ,yani hedefsiz kalığında sarsılır..

neilblack 10-10-2008 14:27

ertuğrul sağlam gibi başarısız birini nasıl savunuyorsunuz anlamıyorum...
geçen sene takım ligde saçma sapan avarej uygulamasıyla üçüncü olabildi
şampiyonlar liginde grupta sonuncu oldu
liverpoldan 8 yedi
son porto maçında hiçbir varlık gösteremedi
hiçbir derbide takım rakibe üstünlük sağlayamadı
her kötü maçtan sonra hatalarımızdan ders çıkarıyoruz diye saçma söylemleri oldu nefret ettirdi kendinden
futbol bilgisi çok zayıf karizma sıfır
geldiği günden beri rahat rahat maç seyremedik her maç en az bir paket sigara içtik
kimsenin adını duymadığı takımdan 4 yedik aleme rezil olduk
sevinmek için sevmedik diyoruz ama bu kadar rezil bir performansa seyirci mi kalsaydık
ertuğrul gitti yolu açık olsun beyefendilik takıma puan kazandırmıyor

kuzey 10-10-2008 14:44

bu nasıl bir konu ya takım koşmuyorsa sorumlusu tabiki ertuğrul sağlam kondisyoner diye bir şey var onuda bırak takımın sorumlususun demekki takım üzerinde bir etkisi yoktu ki bunu söyledik zaten her zaman

ikibirabirçerez 10-10-2008 14:53

at ın dizginleri kimin elindeyse ona göre hareket eder. hangi yönetim takımının kötü gitmesini şampiyon olmamasını ister allahın aşkına bu kadar saçma soru olamaz...

yönetimin hataları çok fazla klübü idare edemiyorlar ama sahadaki futbolu idare edecek futbolcuları koşturacak heveslendirecek coşturacak öğretecek eğitecek hırslandıracak 1. kişi hocadır.

takımın dizginleri hocanın elindeydi koşturamadı takımı malesef... kimse ertuğrul hoca karşıtı falanda değil eyyamcılık yapmayada gerek yok... herkes yönetim gitsin ertuğrul hoca kalsın isterdi ama bu futbolla bi zahmet kalmasın...

Karetta2002 10-10-2008 14:54

Alıntı:

neilblack´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835815)
ertuğrul sağlam gibi başarısız birini nasıl savunuyorsunuz anlamıyorum...
geçen sene takım ligde saçma sapan avarej uygulamasıyla üçüncü olabildi
şampiyonlar liginde grupta sonuncu oldu
liverpoldan 8 yedi
son porto maçında hiçbir varlık gösteremedi
hiçbir derbide takım rakibe üstünlük sağlayamadı
her kötü maçtan sonra hatalarımızdan ders çıkarıyoruz diye saçma söylemleri oldu nefret ettirdi kendinden
futbol bilgisi çok zayıf karizma sıfır
geldiği günden beri rahat rahat maç seyremedik her maç en az bir paket sigara içtik
kimsenin adını duymadığı takımdan 4 yedik aleme rezil olduk
sevinmek için sevmedik diyoruz ama bu kadar rezil bir performansa seyirci mi kalsaydık
ertuğrul gitti yolu açık olsun beyefendilik takıma puan kazandırmıyor

Aman dostum,sigarayı azalt ,valla ben geçen sene kalpten gidiyordum..:D
Ben Ertuğrulu savunmuyorum..Sadece gidiş şekli ve zamanı takımı hırpalar diye düşünmüştüm...artık Ertuğrul yok ..bi takımımızı destekleyelim bence..

kuzey 10-10-2008 15:00

millete anlatmakta güçlük çekiyorum ertuğrulun kişiliğiyle adamlığı ile kimsenin sorunu olmadığını düşünüyorum bence yetersizdi ki bu da gün gibi açıktı zaten ama ama inatla bildiğini okumaya devam ediyor yolu açık olsun inaşllah daha büyük başarılar yakalar kendini geliştiriri ileride tekrar başka bir yönetimle gelir ama bu gün kü hali le olmaz yolu açık olsun

Eskici 10-10-2008 15:25

Oh be !!
Ertugrul ALLAH in IZNIYLE ve HAYIRLISIYLA gitti simdi ne mi olcak??
HAYAT DEVAM EDIYOR!!!

gerisi bos gerisi hikaye!!

bjk19.03 10-10-2008 15:52

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835773)
Ben yönetimi savunmuyorum. Şu anda o yönetime muhalefet eden, etkin bir muhalefetin olmadığını söylüyorum. Bugün istifa etseler kaos olur diyorum. Farkında değilsiniz ama şu anda başkanlığa aday olma ihitmali olan bir çok iş işadamı finansal krizle boğuşuyor. Adamlar şirketlerini en az zararla kurtarmaya yoğunlaştıkları için Beşiktaş a vakit ayırmazlar diyorum.
Kendine borçlandırıyor diyorsunuz; mali genel kurulda yönetim ibra edilmez, mahkemeye gidilir ve borcun kaynağı araştırılır. Ortada suç unsuru varsa ilgililer ağır cezada yargılanır. Ancak şu ana kadar ibra edilen bir yönetimden bahsediyorsunuz. Yani tüm gelir ve giderleri Beşiktaş kongresince kabul görmüş.
Bütçesi 1 Milyon $ olan kulüple 100 Milyon $ olan kulübü aynı şekilde yönetemezsiniz. bugünün şartları ile Süleyman Seba döneminin şartları bir değil. Bir kere oyuncu profili bir değil. Teknik adam profili bir değil. Taraftar profili bir değil. Siz mazi ile yaşamaya devam edin.
Şu anda Beşiktaş'ta yozlaşma var. bu bariz bir şekilde açık ve net. İnanıyormusunuz ki Süleyman Seba başkan olsa Ertuğrul Sağlam teknik direktör olacağına. Ertuğrul Sağlam'ı başa geçiren ana neden o yozlaşma zaten.
İlkelerden taviz verildi, nedeni gene yozlaşma. Bu yozlaşmanın temeli Serdar Bilgili dönemi ve o dönemde üye yapılan sayıları 5 binleri bulan üyeler. Gene biraz okusanız, araştırsanız göreceksiniz ki şu anda Beşiktaştaki yozlaşmanın sadece yönetim kurulunda kalmadığını.
Kulübün finans desteğine ihtiyacı vardı, denize düşen yılana sarılır misali Ülker grubundan destek alındı. Sonra aynı grup kendilerine yakın kişileri teknik direktör yaptılar. Biraz daha fazla para verip. Kısaca Beşiktaş yönetimi Ertuğrul sağlam'ı para için, bir yerlere şirin görünmek için getirdi takıma, ama torpille bu iş yürümeyince ipler koptu. Süleyman Seba döneminde bu olabilirmiydi?
Sadece öfke ile hareket etmeyin. mantıkla hareket edin. Gazetelerde yazan kulaktan dolma bilgilerle değil.
Rıza Çalımbay giderken bile bu kadar tepki görmedi yönetim. Rıza Çalımbay bu takımın efsane kaptanıdır. Bu forma dışında başka bir forma giymemiş bir kaptan. Beşiktaş altyapısından yetişen, Beşiktaş'ı her adımda yaşayan birisidir.
Ertuğrul sağlam bir yerlere yakın diye şirin gösterilmeye çalışıyor. Hakkı yenmiş gibi gösterilmeye çalışılıyor. Aynı yöntem Cumhurbaşkanlığı seçiminde de yapıldı. mazlum edebiyatı ile bir yerlere gelindi. Burada yapılanda mazlum edebiyatıdır. Ertuğrul Sağlam istifa edince kendisini destek telefonu açanlar, ona sahip çıkanlardan da sayın ErtuğrulSağlam'ın Beşiktaş'ın başına nasıl geldiğini göstermektedir. Dünyanın hiç bir kulübünde 8-0 lık mağlubiyetten sonra teknik direktörün arkasında durmazlar. Beğenmediniz yönetim onu hiç bir başarısı olmadan (atama ile) takımın başına getirdi ve arkasında durdu. İşler bu noktaya geldiyse hiç mi Ertuğrul Sağlam'ın hatası yok.

Yıldırım Demirören iyi bir Beşiktaşlıdır, ancak son derece berbat bir başkandır. Beşiktaş ilkelerini de çiğnemiştir, ancak burada tek hata Yıldırım Demirören de değildir. Burada her fırsatta bu yönetimi yalnız bırak Beşiktaş Camiasındadır. Ne çabuk unutuluyor Affan keçecinin federasyonda Beşiktaş aleyhine yaptıkları. BJK-İnönüde kendisine tepki gösteriliyor diye stadı terkeden keçeci, fenerbahçe stadında kendisine edilen küfürlerde duymadım dediğini. Delbosque yi gönder diyenler o gidince niye gitti diye bas bas bağırmadılar mı? Nevzat Demir Del Bosque için kasap demedi mi? Onu gönderin diye Yıldırım Demirören tehdit edilmedi mi? Del Bosque gönderilmezse ibra edilmezsin diye tehdit edenler Beşiktaşlı değillermiydi. Bu tarz yüzlerce olay mevcut. Beşiktaş Semti Belediye Başkanı bile neler yaptı.
Sorun tek yönetimde değil. tarfatarından, kongre üyesine, yönetim kuruluna kadar bir yozlaşma mevcut. Problem bu yönetimin istifa etmesi ile çözülemeyecek kadar büyük. Yönetimin şu anda gitmesi Beşiktaş'a bir şey kazandırmaz, sadece bölünmeyi daha da arttırır.

istifa ederse beşiktaş başkansız kalır diye düşünen biri varsa hangi klubü tartıştığını bilmiyodur.sonra 1 milyonluk bütçe yönetmekle 100 milyon luk bütçe yönetmek aynı değil diyosun şartlar farklı diyosun adam o bütçe ile yerini nasıl doldururum demeden taraftar ne der demeden feyyazı sildi. diyelim dış güçler tarafından geldi pazartesi başkanı açıklıcaz dediler luce görüştükleri için açıklamadılar toplantıyı ertelediler çarşamba ertuğrulu getirdiler.dediğin gibi olsa pzt. açıklarlardı luceyi alamadılar ertuğrul hocayı aldılar. hoca yollanır yollanmaz değil adam gibi rasim kara bizi 2. yapıp yollandı kimse ses çıkardımı ada adam gibi gitti.ayrıca dış baskılarla geldiyse böyle başkanın allah belasını versin. delbosqe yi gönderin yoksa ibraz etmeyiz diye birşey olduğunu ilk defa duyuyorum vede inanmıyorum.daha adam ilk döneminde böyle tepki alacağına inanıyomusunuz ki hala böyle bir tepki vermediler. ozman başkanlık müessesi mi olur herkim gelirse gelsin farketmez o gelmezse ibra etmem bu gitmezse ibra etmem der.daha 4-5 sene öncesine kadar serdar bilgili kapalıya loca yaptı taraftar neder demedi. başkan sağlam durursa adam gibi iş yaparsa bu taraftar sırtında taşır. serdar bilgili il döneminde neler yaptı kahretti bizi. yok neşter vurucaz şifoyu yollıcaz dediler ama adam kendini topladı maliyapıyı düzeltti.
son olarak ertuğrul hocanın hiç mi hatası yok diyosun ben zaten gitmesin hatası yok çok başarılı demiyorum. son gidecek adamdır diyorum.önce yönetim sonra sinan sonra ertuğrul abi giderdi. sinan engin yıprandıda bu başkan 4,5 senedir yıpranmadı mı? bu yönetim bıraksın herşey düzelmez ama çok şey düzelir beşiktaş 3 yıl içinde toparlanır. önce ertuğrul hoca gelse sonra rıza gelse yine aynı tepki olurdu. 2.kere kendi evladımızı yolladılar insanlar patladı.
kısaca şunu diyim başkan yetersiz beşiktaş ertuğrula 1-2 gömlek büyük geldiyese demirörene 4-5 gömlek büyük

bjk19.03 10-10-2008 15:53

Alıntı:

neilblack´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835815)
ertuğrul sağlam gibi başarısız birini nasıl savunuyorsunuz anlamıyorum...
geçen sene takım ligde saçma sapan avarej uygulamasıyla üçüncü olabildi
şampiyonlar liginde grupta sonuncu oldu
liverpoldan 8 yedi
son porto maçında hiçbir varlık gösteremedi
hiçbir derbide takım rakibe üstünlük sağlayamadı
her kötü maçtan sonra hatalarımızdan ders çıkarıyoruz diye saçma söylemleri oldu nefret ettirdi kendinden
futbol bilgisi çok zayıf karizma sıfır
geldiği günden beri rahat rahat maç seyremedik her maç en az bir paket sigara içtik
kimsenin adını duymadığı takımdan 4 yedik aleme rezil olduk
sevinmek için sevmedik diyoruz ama bu kadar rezil bir performansa seyirci mi kalsaydık
ertuğrul gitti yolu açık olsun beyefendilik takıma puan kazandırmıyor

başarılı dediğimiz fenerde aynı puanı aldı bizim okadar çalkantıdan çıkmamızda cabası

bjk19.03 10-10-2008 15:55

Alıntı:

Eskici´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835856)
Oh be !!
Ertugrul ALLAH in IZNIYLE ve HAYIRLISIYLA gitti simdi ne mi olcak??
HAYAT DEVAM EDIYOR!!!

gerisi bos gerisi hikaye!!

işte sizin gibiler adamın dediği en masumane şeyi bile medyaya inarak başka tarafınız anlar işinize geldiği gibi yorumlarsınız

shawnodese 10-10-2008 15:56

Alıntı:

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835806)
Yönetim,adam tutsa beni savun diye ancak bu kadar olur azizim.....
Ertuğrul,benim akrabam değil ,onun avukatlığını yapacak değilim ancak onun cemaat baskısı ile geldiğini söylemek biraz haksızlık olur..Eğer Ertuğrulun geliş şekli yanlış ise Y.Demirörenin ki daha yanlış....Çok araştırdığınızı iddia edyorsunuz,sizden rica ediyorum 2004 Nisan ında İnönü stadında Serdar Bilgilinin 9 yaşındaki Kızı Lal ' a küfrederek istifasına sebep olan ,ve daha sonra Demirörenin yönetim kurullarında çalışan kongre üyesini araştırın baklım kim çikacak..
Ayrıca,Seba zamanında Ertuğrul antrenör olamazdı demişsiniz...olurdu azizim bal gibi de olurdu..Bu arada Sebayı eleştirmek istemiyorum..fakat gene rica ediyorum bakın bakalım Seba nasıl kongre kazanırdı..Sebanın kişiliğine laf söyleyen çarpılır ,ancak onun zamanında ,yabancı oyunculara lisans çıkarıldığının unutulduğu yılları da hatırlıyorum..Ayrıca Seba döneminin genel kaptanı,ve şube sorumlusu ,bugün Ertuğrulu getirdi dediğiniz grubun elebaşısı unutmayalım..( İhsan Kalkavan).
Endüstrileşen futbolun gereği olarak vazgeçilen bazı şeyleri yozlaşma olarak nitelememek lazımdır.Bu gerekleri yerine getirmediğiniz zaman ,yani kulüpleri hizmet pazarlayan birer müessese haline ve taraftarı da onun müşterisi konumuna getirmezseniz asıl o zaman çözülmeler başlar.Asıl bugünkü yönetimin yaptığı taraftar populizmi yozlaşma yaratır...Unutmayalım ki kurumlar değil kişiler yozlaşır..kişileri değiştirirsiniz ve yozlaşmayı önlersiniz..
Tabiiki işlerin bu noktaya gelmesinde Ertuğrul un kabahati de var..ancak teknik hata ile idari hatalar ayrı platformlarda değerlendirilir..Ertuğrul hata yaptı ve gitti mantığına sığınırsak ,yönetim de hata yaptı .. eee . o ne yapacak ?..
Tabiiki borç büyüyebilir..ve olabilir ,Dün 1 milyon, bu gün 100 milyon, yarın 150 milyon olabilir.. ancak bu borcu efektif bir karşılığı olması gerekmez mi..
Gelelim yönetime...kimse tehdit etmesin ;giderlerse kaos olur diye...bunu ileri sürenler Beşiktaşı hiç tanımıyorlar..Beşiktaş; aktifiyle,pasifiyle,mal varlığıyla ,sporcu kadrosuyla asla ve asla batmaz...sarsılır...o kadar..Ama bu yönetim durdukça hedeflerinden sapmaktadır..Beşiktaş asıl o zaman ,yani hedefsiz kalığında sarsılır..

hala bu yönetimi savunduğumu düşünüyorsunuz ancak dediğim şu bu yönetimin şu anda gitmesi çok vahim durumlar doğurur.

Bu yönetim başarısız ancak altenatifi yok. Alternatifi olmadığı içinde zaten bu kadar çok hata yapıyorlar. Şu anda yönetim gitse en erken 2 ay sonra seçim olur. O zamana kadar da oyuncuların paraları ödenmez. İş işten geçmiş olur. Siz yeni yönetime 12-13 puan geride bir takım verirsiniz. Bir çok da problem devredersiniz. yeni gelen yönetimde hazırlıklı olmadığı için sudan çıkmış balığa döner.

Bu yönetimin gitmesi için önce muhalefet bir tepki gösterir. Ortaya bir oluşum konur. Bu oluşum plan ve projeye sahip olur ve somut kaynakları olur. O zaman bu yönetimin gitmesi için ideal ortam olmuş olur.

Biraz daha sizin zihninizi açmak için;
Serdar Bilgilin istifası ile ilgili Tuğrul yenidoğan tarafından hazırlanan bir araştırma var. Stadda maç boyu yapıldığı iddaa edilen küfürlerle ilgili stad görüntüleri yer alıyor o cd de. O cd yi izlemenizi öneririm. Stadda kaç dakika küfür edildiği ve nereden küfür edildiği belirtilmiş. İddaa edildiği gibi maç boyu değil 3 dakikayı bile bulmayan küfürler. Serdar bilgilinin gitme sebebi daha farklı, bunun kendisine edilen küfürlerle alakası yok. Aynı gün basının önünde Hüsnü güreli stadı ekip minübüsü ile polis eşliğinde terk ediyor. 50m sonra ise minübüsten iniyor. bu da Tuğrul yenidoğn tarafından belgelenen bir hadise. Demek istediğim şu; Serdar Bilgili farklı bir nedenden ötürü istifa etti.

Süleyman Seba'nın istifasına neden olan gösterilerde ön safhada yer alanlardan birisi Serdar Bilgili döneminde Beşiktaş ta müdürlük yaptı.

İhsan Kalkavan Seba zamanında görevden uzaklaştırıldı. Bir daha da kendisine görev verilmedi. Unutmayın ki Seba'nın kazandığı son seçimde muhalefetin başkan adayı İhsan Kalkavandı. İhsan kalkavan'ın ne zaman şube kaptanlığı yaptığını, ne zaman ve niye ayrıldığını incelemenizi öneririm.

Eğer Sayın Süleyman Seba bugün başkan olsa idi kesinlikle Ertuğrul Sağlam kulüpten içeri giremezdi. Ülker Beşiktaş'ın sponsoru da olamazdı.

Beşiktaş'ın borcunun efektif karşılığı fazlası ile vardır. Eğer bu denli eleştirinizin nedeni bu ise. Beşiktaş elindeki aktifleri ile Türkiye'nin en sağlam mali yapıya sahip kulübüdür ancak bunları idare etmekten aciz bir yönetimden dolayı bu durumdadır.

Gelelim sonuca; bu yönetimden memnun değilim ama üstüne basa basa diyorum. ancak yönetim bugün gittse, Beşiktaş'ta kaos olur. Alternatif bir oluşum şu an için Beşiktaş'ta yok. Geçen seçimde de yoktu. O yüzden de genel seçime tek adayla gidildi. O zaman da Fikret Orman, Hasan Arat, Nevzat Demir, Yalçın Sabancı, Mehmet Kazancı, İhsan Kalkavan, Turgay Ciner, Tuncay Özilhan, Rahmi Koç vs vardı ve hiç biri aday olmadılar. Muhalefet adına bırakın başkan adayı olmayı Rahmi Koç, Yalçın Sabancı vs de Demirören yönetimini desteklediğini deklare etti.

shawnodese 10-10-2008 16:03

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835876)
istifa ederse beşiktaş başkansız kalır diye düşünen biri varsa hangi klubü tartıştığını bilmiyodur.sonra 1 milyonluk bütçe yönetmekle 100 milyon luk bütçe yönetmek aynı değil diyosun şartlar farklı diyosun adam o bütçe ile yerini nasıl doldururum demeden taraftar ne der demeden feyyazı sildi. diyelim dış güçler tarafından geldi pazartesi başkanı açıklıcaz dediler luce görüştükleri için açıklamadılar toplantıyı ertelediler çarşamba ertuğrulu getirdiler.dediğin gibi olsa pzt. açıklarlardı luceyi alamadılar ertuğrul hocayı aldılar. hoca yollanır yollanmaz değil adam gibi rasim kara bizi 2. yapıp yollandı kimse ses çıkardımı ada adam gibi gitti.ayrıca dış baskılarla geldiyse böyle başkanın allah belasını versin. delbosqe yi gönderin yoksa ibraz etmeyiz diye birşey olduğunu ilk defa duyuyorum vede inanmıyorum.daha adam ilk döneminde böyle tepki alacağına inanıyomusunuz ki hala böyle bir tepki vermediler. ozman başkanlık müessesi mi olur herkim gelirse gelsin farketmez o gelmezse ibra etmem bu gitmezse ibra etmem der.daha 4-5 sene öncesine kadar serdar bilgili kapalıya loca yaptı taraftar neder demedi. başkan sağlam durursa adam gibi iş yaparsa bu taraftar sırtında taşır. serdar bilgili il döneminde neler yaptı kahretti bizi. yok neşter vurucaz şifoyu yollıcaz dediler ama adam kendini topladı maliyapıyı düzeltti.
son olarak ertuğrul hocanın hiç mi hatası yok diyosun ben zaten gitmesin hatası yok çok başarılı demiyorum. son gidecek adamdır diyorum.önce yönetim sonra sinan sonra ertuğrul abi giderdi. sinan engin yıprandıda bu başkan 4,5 senedir yıpranmadı mı? bu yönetim bıraksın herşey düzelmez ama çok şey düzelir beşiktaş 3 yıl içinde toparlanır. önce ertuğrul hoca gelse sonra rıza gelse yine aynı tepki olurdu. 2.kere kendi evladımızı yolladılar insanlar patladı.
kısaca şunu diyim başkan yetersiz beşiktaş ertuğrula 1-2 gömlek büyük geldiyese demirörene 4-5 gömlek büyük

Dediklerinizin doğru tarafı yok. Sadece kulaktan dolma haberlerle haber atlamamak için o zaman basında çıkan uydurma haberler...

Bu haberlere bakarsanız Yıldırım Demirören Del Bosque döneminde 2, Rıza çalımbay Döneminde 3, Tigana döneminde 3, Ertuğrul Sağlam döneminde 2 defa Lucescu ile konuştu ve her defasında red cevabı aldı kavramı ortaya çıkıyor. İmzanın ertelenme nedeni tamamen Ertuğrul Sağlam'a güvenilmemesi ve başka teknik direktörlerle anlaşılmaya çalışılması ancak gelen baskılar sonucu Teknik Direktörlükte Ertuğrul sağlam la anlaşılması. Bu zaten istifa eden bir yönetici tarafından basına verilen demeçte yer alıyor.

başkan ve yönetim İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. bana 1 yada 2 kişi söylermisiniz başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

bjk19.03 10-10-2008 16:09

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835884)
İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. Yahu bana 1 yada 2 kişi söyle başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

haklısın başkan çıkmaz abi bizde birtek demirören var. en basitinden celal kolot aday fikret orman çıkar ayrıca ihsan kalkavan falan zafer yıldırımı ileri çıkarır hiç kimse sahip çıkmasa ihsan kalkavan çıkar

shawnodese 10-10-2008 16:12

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835877)
başarılı dediğimiz fenerde aynı puanı aldı bizim okadar çalkantıdan çıkmamızda cabası


Ne zamandan beri başarı kriteri fenerbahçe kadar puan almak oldu.

Başarı kriterleri şampiyonluk, lig 2.liği ve Türkiye kupası olabilir ama fenerbahçe kadar puan aldı demek başarı kriteri olmasa gerek. O zaman şöyle düşünün Beşiktaş Sivas kadar puan aldı.

Bizi o çalkantılara iten ana unsur 8-0'lık liverpool hezimeti olmasın?

bjk19.03 10-10-2008 16:14

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835884)
Dediklerinizin doğru tarafı yok. Sadece kulaktan dolma haberlerle haber atlamamak için o zaman basında çıkan uydurma haberler...

Bu haberlere bakarsanız Yıldırım Demirören Del Bosque döneminde 2, Rıza çalımbay Döneminde 3, Tigana döneminde 3, Ertuğrul Sağlam döneminde 2 defa Lucescu ile konuştu ve her defasında red cevabı aldı kavramı ortaya çıkıyor. İmzanın ertelenme nedeni tamamen Ertuğrul Sağlam'a güvenilmemesi ve başka teknik direktörlerle anlaşılmaya çalışılması ancak gelen baskılar sonucu Teknik Direktörlükte Ertuğrul sağlam la anlaşılması. Bu zaten istifa eden bir yönetici tarafından basına verilen demeçte yer alıyor.

başkan ve yönetim İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. bana 1 yada 2 kişi söylermisiniz başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

ya ertuğrul hoca gelmeden görüşmedi diyosun yani ben buna gülerim hatta mustafa denizliden öncede görüşmemiştir. tamam medyada doğru haber binde bir çıkıyo ama bu kadar aşikar olan bişeyde nasıl inkar edilir.ayrıca ya sırf laf kıvırmaları yeter başkanın gitmesi için siz hala neyisavunuyosunuz pafla çıkıcam dediğinde çıksaydı bugün herşey başka olurdu.mustafa denizli giremez dediyese girmemiliydi. ben diyorum adam paramı isterim diyo sen niye aday çıkmıyo diyosun. eğer başkan isitifa etsin aday çıkmazsa ben bu takımı bırakırım okadar büyük konuşuyorum. ha şimdi bana beşiktaştan vazmı geçicen edebiyeatı yapılmasın aday çıkıcağından okadar eminim

bedestan 10-10-2008 16:17

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835773)
Ben yönetimi savunmuyorum. Şu anda o yönetime muhalefet eden, etkin bir muhalefetin olmadığını söylüyorum. Bugün istifa etseler kaos olur diyorum. Farkında değilsiniz ama şu anda başkanlığa aday olma ihitmali olan bir çok iş işadamı finansal krizle boğuşuyor. Adamlar şirketlerini en az zararla kurtarmaya yoğunlaştıkları için Beşiktaş a vakit ayırmazlar diyorum.
Kendine borçlandırıyor diyorsunuz; mali genel kurulda yönetim ibra edilmez, mahkemeye gidilir ve borcun kaynağı araştırılır. Ortada suç unsuru varsa ilgililer ağır cezada yargılanır. Ancak şu ana kadar ibra edilen bir yönetimden bahsediyorsunuz. Yani tüm gelir ve giderleri Beşiktaş kongresince kabul görmüş.
Bütçesi 1 Milyon $ olan kulüple 100 Milyon $ olan kulübü aynı şekilde yönetemezsiniz. bugünün şartları ile Süleyman Seba döneminin şartları bir değil. Bir kere oyuncu profili bir değil. Teknik adam profili bir değil. Taraftar profili bir değil. Siz mazi ile yaşamaya devam edin.
Şu anda Beşiktaş'ta yozlaşma var. bu bariz bir şekilde açık ve net. İnanıyormusunuz ki Süleyman Seba başkan olsa Ertuğrul Sağlam teknik direktör olacağına. Ertuğrul Sağlam'ı başa geçiren ana neden o yozlaşma zaten.
İlkelerden taviz verildi, nedeni gene yozlaşma. Bu yozlaşmanın temeli Serdar Bilgili dönemi ve o dönemde üye yapılan sayıları 5 binleri bulan üyeler. Gene biraz okusanız, araştırsanız göreceksiniz ki şu anda Beşiktaştaki yozlaşmanın sadece yönetim kurulunda kalmadığını.
Kulübün finans desteğine ihtiyacı vardı, denize düşen yılana sarılır misali Ülker grubundan destek alındı. Sonra aynı grup kendilerine yakın kişileri teknik direktör yaptılar. Biraz daha fazla para verip. Kısaca Beşiktaş yönetimi Ertuğrul sağlam'ı para için, bir yerlere şirin görünmek için getirdi takıma, ama torpille bu iş yürümeyince ipler koptu. Süleyman Seba döneminde bu olabilirmiydi?
Sadece öfke ile hareket etmeyin. mantıkla hareket edin. Gazetelerde yazan kulaktan dolma bilgilerle değil.
Rıza Çalımbay giderken bile bu kadar tepki görmedi yönetim. Rıza Çalımbay bu takımın efsane kaptanıdır. Bu forma dışında başka bir forma giymemiş bir kaptan. Beşiktaş altyapısından yetişen, Beşiktaş'ı her adımda yaşayan birisidir.
Ertuğrul sağlam bir yerlere yakın diye şirin gösterilmeye çalışıyor. Hakkı yenmiş gibi gösterilmeye çalışılıyor. Aynı yöntem Cumhurbaşkanlığı seçiminde de yapıldı. mazlum edebiyatı ile bir yerlere gelindi. Burada yapılanda mazlum edebiyatıdır. Ertuğrul Sağlam istifa edince kendisini destek telefonu açanlar, ona sahip çıkanlardan da sayın ErtuğrulSağlam'ın Beşiktaş'ın başına nasıl geldiğini göstermektedir. Dünyanın hiç bir kulübünde 8-0 lık mağlubiyetten sonra teknik direktörün arkasında durmazlar. Beğenmediniz yönetim onu hiç bir başarısı olmadan (atama ile) takımın başına getirdi ve arkasında durdu. İşler bu noktaya geldiyse hiç mi Ertuğrul Sağlam'ın hatası yok.

Yıldırım Demirören iyi bir Beşiktaşlıdır, ancak son derece berbat bir başkandır. Beşiktaş ilkelerini de çiğnemiştir, ancak burada tek hata Yıldırım Demirören de değildir. Burada her fırsatta bu yönetimi yalnız bırak Beşiktaş Camiasındadır. Ne çabuk unutuluyor Affan keçecinin federasyonda Beşiktaş aleyhine yaptıkları. BJK-İnönüde kendisine tepki gösteriliyor diye stadı terkeden keçeci, fenerbahçe stadında kendisine edilen küfürlerde duymadım dediğini. Delbosque yi gönder diyenler o gidince niye gitti diye bas bas bağırmadılar mı? Nevzat Demir Del Bosque için kasap demedi mi? Onu gönderin diye Yıldırım Demirören tehdit edilmedi mi? Del Bosque gönderilmezse ibra edilmezsin diye tehdit edenler Beşiktaşlı değillermiydi. Bu tarz yüzlerce olay mevcut. Beşiktaş Semti Belediye Başkanı bile neler yaptı.
Sorun tek yönetimde değil. tarfatarından, kongre üyesine, yönetim kuruluna kadar bir yozlaşma mevcut. Problem bu yönetimin istifa etmesi ile çözülemeyecek kadar büyük. Yönetimin şu anda gitmesi Beşiktaş'a bir şey kazandırmaz, sadece bölünmeyi daha da arttırır.

BRAVO DOSTUM BU KADAR GÜZEL ÖZETLENEMEZDİ BİR KONU. iŞTE GERÇEK BEŞİKTAŞLILIK BUDUR STADA GİDİP VEYA FORUMLARDA İŞKEMBEDEN SALLAMAYIN ARKADAŞIMIZ ÇOK DOĞRU YAZMIŞ. tEKRAR BU DÜŞÜNCELERİNDEN VE BUTRAYA YAZMANDAN DOLAYI KUTLARIM SENİ...

bjk19.03 10-10-2008 16:17

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835888)
Ne zamandan beri başarı kriteri fenerbahçe kadar puan almak oldu.

Başarı kriterleri şampiyonluk, lig 2.liği ve Türkiye kupası olabilir ama fenerbahçe kadar puan aldı demek başarı kriteri olmasa gerek. O zaman şöyle düşünün Beşiktaş Sivas kadar puan aldı.

Bizi o çalkantılara iten ana unsur 8-0'lık liverpool hezimeti olmasın?

ozman fenere başarılı demiceksin ben kriter olarak sunmadım sunsam fenerdende gs dende öndeyiz derdim niye hoca değişiyo derdim siz laf çarpıtmayı iyi beceriyosunuz.ben daha öncede yazdım biz 2.lige düşsek 40.000 kişiye oynarız. beşiktaş sıvas kadar aldı lider de ondan 6 puan fazla aldı.

shawnodese 10-10-2008 16:20

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835886)
haklısın başkan çıkmaz abi bizde birtek demirören var. en basitinden celal kolot aday fikret orman çıkar ayrıca ihsan kalkavan falan zafer yıldırımı ileri çıkarır hiç kimse sahip çıkmasa ihsan kalkavan çıkar

Celal Kolot yönetici iken ne yaptı? başkaken ne yapabilir? Zafer Yıldırım iş yoğunluğu nedeni ile ve kargaşa ortamından uzak durmayı tercih edeceği için şu an için başkanlığa aday olmaz, Futbol Federasyonu yönetim kuruluna da Hasan Doğan'ın ricası üzerine girdi ancak Hasan Doğan "Zafer Yıldırım'a sizin zamanınıza değil adınıza ihtiyacım var, hiç bir şey yapmasınızda yönetimimde yer alın" dedi diye yönetime girdi. Hasan Doğan'ın vefatı üzerine de iş yoğunluğu nedeni ile girmedi. Fikret Orman şu an için aday olmayacağını daha önce bellirtti, keza İhsan Kalkavan'da öyle.
Fikret Orman da, İhsan kalkavan'da yeni yönetim için harekete geçseler, bunun sonuçları en erken 6 ay sonra ortaya çıkacaktır. Üstelik 2 ay önce İhsan Kalkavan aday olmayacağına dair açıklama yaptı.
Şu anda ortada muhalif oluşum yok. En azından şu an için. Bir kaç kişinin Tarabya da ya da swiss otelde yaptıkları toplantılar sadece cılız ve ne yapılabilir toplantıları...

Karetta2002 10-10-2008 16:21

Aslında benim ,Ertuğrulu savunuyor gibi görünmemle,sizin yönetimi savunuyor gibi görunmenizin altında aynı endişe yatıyor..
Bende biliyorumki aslolan genel kurulun kararıdır...Gönül istiyor ki kurulla gelinsin,kurulla gidilsin..Ancak ,son mali kuruldaki ibra rezaletini gördükten sonra da kurulların kararlarının çok sağlıklı olmadığını düşünmeye başladım..Şu anda Beşiktaşta bir yönetim krizi olduğu gerçek..Ve bu yönetimin her an şapkadan yeni tavşanlar çıkaracağı paranoyası taraftarı kaplamış durumda..Alınacak ilk mağlubiyette ,ilk başarısızlıkta kulüp gene karışacaktır... O zaman oluşacak kaos inanın şimdi öngördüğünüzden çok daha büyük olacaktır..

Bazaarinönü 10-10-2008 16:21

Futbolu tam anlamıyla kavrayın sonra tartı$ırız bunu;)

bjk19.03 10-10-2008 16:27

Alıntı:

shawnodese´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835894)
Celal Kolot yönetici iken ne yaptı? başkaken ne yapabilir? Zafer Yıldırım iş yoğunluğu nedeni ile ve kargaşa ortamından uzak durmayı tercih edeceği için şu an için başkanlığa aday olmaz, Futbol Federasyonu yönetim kuruluna da Hasan Doğan'ın ricası üzerine girdi ancak Hasan Doğan "Zafer Yıldırım'a sizin zamanınıza değil adınıza ihtiyacım var, hiç bir şey yapmasınızda yönetimimde yer alın" dedi diye yönetime girdi. Hasan Doğan'ın vefatı üzerine de iş yoğunluğu nedeni ile girmedi. Fikret Orman şu an için aday olmayacağını daha önce bellirtti, keza İhsan Kalkavan'da öyle.
Fikret Orman da, İhsan kalkavan'da yeni yönetim için harekete geçseler, bunun sonuçları en erken 6 ay sonra ortaya çıkacaktır. Üstelik 2 ay önce İhsan Kalkavan aday olmayacağına dair açıklama yaptı.
Şu anda ortada muhalif oluşum yok. En azından şu an için. Bir kaç kişinin Tarabya da ya da swiss otelde yaptıkları toplantılar sadece cılız ve ne yapılabilir toplantıları...

adam dyoki ben bu adamlarla anlaştım diyo pahalı diye almadılar dünyanın parasına sıradan adamlar aldılar diyor. adamın anlaşma sağladığı adamları şidi alsınlarda görelim.
ihsan kalkavan ın aday olmıcağını bilmek için açıklama yapmasına gerek yok aday olduğunda seçilmessem bidaha aday olmam dedi TÜKÜRDÜĞÜNÜ YALAMIYOR. sahipsiz aklırsa bırakmaz ama.bu yönetimin organizasyonu varda ne oluyor. zafer yıldırıma gelince camia baskısı ile olur ayrıca keşke hüsnü güreli olsa.

shawnodese 10-10-2008 16:39

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835899)
adam dyoki ben bu adamlarla anlaştım diyo pahalı diye almadılar dünyanın parasına sıradan adamlar aldılar diyor. adamın anlaşma sağladığı adamları şidi alsınlarda görelim.
ihsan kalkavan ın aday olmıcağını bilmek için açıklama yapmasına gerek yok aday olduğunda seçilmessem bidaha aday olmam dedi TÜKÜRDÜĞÜNÜ YALAMIYOR. sahipsiz aklırsa bırakmaz ama.bu yönetimin organizasyonu varda ne oluyor. zafer yıldırıma gelince camia baskısı ile olur ayrıca keşke hüsnü güreli olsa.

Pahalı bulunduda alınmadı değil; "Ertuğrul Sağlam istemedi de alınmadı diyor" Celal Kolot.
Y.Demirören döneminde transfer edilen isim yapmış adamları da hatırlamak gerek. Mesele ünlü ismi getirmek değil.
İyi bir yönetici, iyi bir başkan olmak önemli olan.
Şu anda Y. Demirören iyi bir başkan değil. Yönetim kuruluda şirket yönetmekten aciz ancak, Celal Kolot ise Y.Demirören e bir alternatif olamaz. Gelen gideni aratır diye burada konuşuruz öyle bir durumda.

Şu anda muhalefet için bir yapılanma söz konusu değil. O yüzden şu yada bu başkan olur demek ahkam kesmek olur ki ortada somut bir şeyler yokken. Tek somut olan şey bugün yönetim gitse kaos olur, bölünme artar. Beşiktaş 10 sene geriye gider.

fcteagles 10-10-2008 17:02

hala teknik adamlara suç bulanlara şaşıyıorum var ya. Hele ki Ertuğrul Hoca ya. kardeşim siz mi farklı şeler görüonuz biz mi. Ya bu kaçıncı tekenik adam değişikliği bu yönetim geleliden beri. Ve hangisile bi başarı elde edilmiş. Biraz mantıklı olun ya Allah aşkına. bugün da yeni sinan engini acvıklamaları var transferleri bizzat ben yaptım için dio ki yeni gelcek teknik adamı bekletim ona anlatim öle istifa edim die. demek ki her transferi de Ertuğrul hoca ya bırakmamişlar söylendiği gibi. Artık bişileri iyi görün arkadaşlar bu yönetim oldu sürece biz ne avrupa da bişi yapabiliriz ne de ligde. Artık ayıp ve yeter yani bırakın kardeşim BEŞİKTAŞIMIZI... Bütün sorumlu yönetimdir bizim bu hale gelmemizde.hadi tamam başarı daN DA gectim her tükürdünü yalayan bi başkan İSTEMiYORUMM...VE BU BAŞKANI SAVUNMAYIN LÜTFEN...

blackpower 10-10-2008 18:05

arkadaşım takım koşmuyorsa koşturtucaksın bu deneyim tecrubesi deneyimli olsa yuruyeni koştracaksın o yuzden takımın başında hoca vardı .. Konu sırf futbolcuların yurumesiyle de değil tamamen farklı ... Aaaa ila ki yuruyolar konusuna kapılıyorsan yuruyeni koştrurtacaksın hocanı gorevi u... gerisini anlatmaya gerek yok eger ne dmek istediğimi anladıysan hak verirsin ama anlamıyorsan o senin bileceğin iş ..

bjk19.03 10-10-2008 18:32

Alıntı:

blackpower´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 835932)
arkadaşım takım koşmuyorsa koşturtucaksın bu deneyim tecrubesi deneyimli olsa yuruyeni koştracaksın o yuzden takımın başında hoca vardı .. Konu sırf futbolcuların yurumesiyle de değil tamamen farklı ... Aaaa ila ki yuruyolar konusuna kapılıyorsan yuruyeni koştrurtacaksın hocanı gorevi u... gerisini anlatmaya gerek yok eger ne dmek istediğimi anladıysan hak verirsin ama anlamıyorsan o senin bileceğin iş ..

vallaha helalolsun burdan bu sonuççıkar. ya bi takım 4. haftada koşupta 5.hafta koşmuyorsa deplasmanda avrupa kupası maçı oynayan takım koşmuyosa burdan bu sonuç çıkar hoca koşturamıyor. vay be

TarihçiKartal 11-10-2008 09:11

1)ertuğrul hoca oyuncuları hatalı oynattığı için oyuncular koşmuyordu.
2)hem yönetim hem de ertuğrul istifa etmeli

yildiz72 11-10-2008 10:26

lütfen eğri oturalım doğru konuşalım arkadaşlar ertuğrul hocayı bende sever ve desteklerdim her şeyden önce beşiktaşın öz evladı idi kendisininde dediği gibi o beşiktaşta ertuğrul sağlam oldu belki onun gibi karekteri düzgün bir adam beşiktaşa hiç gelmeyecek bunuda kabul ediyorum ama antrenörlüğünü farklı tutun gitmesini bende istedim ama gidiş şekli içimi acıttı yalnız şunu sormak istiyorum sizlere hiç bir derbiyi kazanamadık avrupa da uğradığımız hezimeti lütfen unutmayın f.b. den 8 gs den 3 puan öndeyiz de onlar çokmu ii de biz ona rağmen öndeyiz sonuçta trabzon ve bursa da bizden önde şunu kabul edelim belediye maçında 4. dk. da öne geçip geri yaslanmak bana bunu açıklayamazsınız karşımızdaki takım büyük bir takım deil ligde golü olmayan bi takım ve bunun karşısında hala atak yapılacağına defans yapılıyo ertuğrul hoca ile ilgili ben hep şunu sordum eşime ( kendisi gs lidir hatta bu aralar bize gelsin sağlam hoca diyo )beşiktaşa gelipte böyle defans ağırlıklı hangi hoca oynattı bu güne kadarda ertuğrul hoca onu örnek alıyo ben bir beşiktaşlı olarak korkak oyunu asla kabullenemedim buda ertuğrul hocanın sisteminin beşiktaşıa yakışmadığının kanıtıdır bana göre efendilik adamlık şampiyonluk getirmiyo yenilmemek için değil yenmek için sahaya çıkmayı hangi teknik direktör ön görüyorsa beşiktaşı rakipten korkan bir şekilde sahaya sürmüyorsa rakiplerin eyvah bu hafta beşiktaşla oynıyacağız korkusu salıyorsa o kişi beşiktaşa yakışan teknik adamdır bu arada tek suçlu sevgili sağlamda deildi yönetimde öz eleştiri yapıp teknik direktör kıyımına son vermelidir bence
http://i55.photobucket.com/albums/g1..._bjk_forum.png

bjk19.03 11-10-2008 10:50

Alıntı:

yildiz72´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 836188)
lütfen eğri oturalım doğru konuşalım arkadaşlar ertuğrul hocayı bende sever ve desteklerdim her şeyden önce beşiktaşın öz evladı idi kendisininde dediği gibi o beşiktaşta ertuğrul sağlam oldu belki onun gibi karekteri düzgün bir adam beşiktaşa hiç gelmeyecek bunuda kabul ediyorum ama antrenörlüğünü farklı tutun gitmesini bende istedim ama gidiş şekli içimi acıttı yalnız şunu sormak istiyorum sizlere hiç bir derbiyi kazanamadık avrupa da uğradığımız hezimeti lütfen unutmayın f.b. den 8 gs den 3 puan öndeyiz de onlar çokmu ii de biz ona rağmen öndeyiz sonuçta trabzon ve bursa da bizden önde şunu kabul edelim belediye maçında 4. dk. da öne geçip geri yaslanmak bana bunu açıklayamazsınız karşımızdaki takım büyük bir takım deil ligde golü olmayan bi takım ve bunun karşısında hala atak yapılacağına defans yapılıyo ertuğrul hoca ile ilgili ben hep şunu sordum eşime ( kendisi gs lidir hatta bu aralar bize gelsin sağlam hoca diyo )beşiktaşa gelipte böyle defans ağırlıklı hangi hoca oynattı bu güne kadarda ertuğrul hoca onu örnek alıyo ben bir beşiktaşlı olarak korkak oyunu asla kabullenemedim buda ertuğrul hocanın sisteminin beşiktaşıa yakışmadığının kanıtıdır bana göre efendilik adamlık şampiyonluk getirmiyo yenilmemek için değil yenmek için sahaya çıkmayı hangi teknik direktör ön görüyorsa beşiktaşı rakipten korkan bir şekilde sahaya sürmüyorsa rakiplerin eyvah bu hafta beşiktaşla oynıyacağız korkusu salıyorsa o kişi beşiktaşa yakışan teknik adamdır bu arada tek suçlu sevgili sağlamda deildi yönetimde öz eleştiri yapıp teknik direktör kıyımına son vermelidir bence
http://i55.photobucket.com/albums/g1..._bjk_forum.png

abi sorun ertuğrul abimizin gitmesi değil başarılı olduğuda söylenemez ama ilk gitmesi gereken yönetimdi maçta kimse ağzını açmadı yönetime sorun bu yoksa ertuğrul ile yollar ayrılır ayrılmaz diye bişey yok. ama gelirken bir ton yanlışlık yapıldı giderken yapıldı.ayrıca ma.ı 2-1 kaybedip yine böyle rezil oynayıp tur atlasak hoca gider miydi? kesinlikle hayır yanlış burda yönetim yok başkan yok bizde sorun burda

yildiz72 11-10-2008 10:58

Alıntı:

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 836203)
abi sorun ertuğrul abimizin gitmesi değil başarılı olduğuda söylenemez ama ilk gitmesi gereken yönetimdi maçta kimse ağzını açmadı yönetime sorun bu yoksa ertuğrul ile yollar ayrılır ayrılmaz diye bişey yok. ama gelirken bir ton yanlışlık yapıldı giderken yapıldı.ayrıca ma.ı 2-1 kaybedip yine böyle rezil oynayıp tur atlasak hoca gider miydi? kesinlikle hayır yanlış burda yönetim yok başkan yok bizde sorun burda

bana sorarsan evet gitmeliydi bir bayan olarak belki sizin kadar futbol bilgim yok ama taraftar olarak beşiktaşı hep güçlü görmek istiyorum son zamanlardada oynadıkları futbol bana güçlü izlenimi vermiyodu açıkcası beşiktaşımızın başarısı için şanlı tarihine yakışır günlere geri dönmesi için kimlerin gitmesi gerekiyorsa zaman kaybetmeden gitsin
http://i55.photobucket.com/albums/g1..._bjk_forum.png

bjk19.03 11-10-2008 11:21

Alıntı:

yildiz72´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 836208)
bana sorarsan evet gitmeliydi bir bayan olarak belki sizin kadar futbol bilgim yok ama taraftar olarak beşiktaşı hep güçlü görmek istiyorum son zamanlardada oynadıkları futbol bana güçlü izlenimi vermiyodu açıkcası beşiktaşımızın başarısı için şanlı tarihine yakışır günlere geri dönmesi için kimlerin gitmesi gerekiyorsa zaman kaybetmeden gitsin
http://i55.photobucket.com/albums/g1..._bjk_forum.png

işte gitmesigerken en başta isim DEMİRÖRENDİR. bu su götürmez tek gerçektir


Türkiye`de Saat: 17:55 .

Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580