Beşiktaş Forum  ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi

Beşiktaş Forum ( 1903 - 2013 ) Taraftarın Sesi (http://besiktasforum.net/forum/index.php)
-   islam (http://besiktasforum.net/forum/forumdisplay.php?f=191)
-   -   Allah'a Tanrı denilmez!!! (http://besiktasforum.net/forum/showthread.php?t=87664)

forza_bjk34 01-05-2009 20:50

Allah'a Tanrı denilmez!!!
 
Allah'a Tanrı denilemeyeceğinin delillerini göreceğiz:

- Allah'ın isimleri Ehl-i Sünnet itikadınca tevkifidir. Yani Allah hakkında, Allah'ın bildirdiği isimleri söylemek caiz olup, bunlardan başkalarını söylemek caiz değildir. Mesela Allah'a "Âlim" denilir, fakat aynı manada olan "Fakih" denilmez.

Yine Allah'a cömert manasında
"Cevad" denilir, ancak aynı manada olan "Sahi" ismi denilemez. Çünkü
Allah-u Teâlâ kendisini "Fakih" ve "Sahi" isimleriyle tanıtmamıştır. Bunun için Allah yerine Tanrı demek de caiz değildir.

İmam Gazali der ki: Bir insana bile kendimizden dilediğimiz gibi ad koyamazsak nasıl olurda Allah hakkında bu cüreti gösterebiliriz?

- Tanrı: İlah ve mabud demektir. Mesela, "Pek çok Hindu'nun tanrısı öküzdür", "Mecusilerin tanrısı ateştir" denilmektedir. Başka dilerde de ilah ve mabud manasında farklı kelimeler kullanılmıştır. Allah ismi ise yabancı dillerde yapılan tercümelerde aynen kullanılmıştır. Çünkü bu ismin karşılığında hiçbir dilde hiçbir kelime yoktur.

- Allah ismi kuranda 2806 defa geçmesine rağmen bir defa bile tanrı kelimesi geçmemektedir. Hem Cenab-ı Hak Kuran'da defalarca "Benim ismim Allah'tır, beni Allah diye çağırınız, bana Allah diyerek ibadet ediniz, Allah diyerek yalvarınız" demekte, ancak hiçbir ayette "Ben tanrıyım, bana tanrı deyin" dememektedir.

Hadis-i Şeriflerde de Tanrı ismi
geçmemektedir. O halde, Allah'a kendi istediği ismi söylemekten kaçıp, müşriklerin batıl mabudlarına koydukları Tanrı ismiyle onu çağırmanın ne kadar yanlış olduğu ortadadır.

Acaba bir hükümdar, emri altında bulunan kimselere "Benim adım Ahmed'dir. Beni Ahmed ismi ile çağırınız" dese, onlar da farzı misal:
"Hayır efendimiz, bizim canımız sana Ahmed demek istemiyor, biz sana Osman diyeceğiz. İkisi de altı üstü isim değil mi?" deseler ve öylede
çağırsalar, o padişah buna nasıl çok kızarsa; aynen bunun gibi, Allah ismi yerine O'nun emretmediği belki de sevmediği Tanrı ismini söylemek ve o isimle O'na ibadet etmek gazabı ilahiyyeye vesile olur.

summer 01-05-2009 20:54

paylaşım için teşekkürler bekir...

forza_bjk34 01-05-2009 20:56

ben teşekkür ederim Bedriye..

Cagla 01-05-2009 21:10

abi çok güzel bir paylaşım bende Tanrı denilmesine karşıyım genelde o kelimeyi hristiyanlar kullanıyor ve ben Allah denilmesinden yanayım;):)

Constantin 01-05-2009 21:18

İyide Allah arapça Rabb farça Tanrıda türkçe
Benim bunu kendi ülkemin dilinde belirtmemin ne gibi sakıncası olur orasını bilemiyorum..
Bu konudaki görüşlerim genelden daha farklı aslında,ama her neyse..

forza_bjk34 01-05-2009 21:34

Allah'ın 99 adı var
ve bu adların içinde Tanrı yok ki

Mehmet 01-05-2009 21:39

Paylasim icin tskrler Bekir abi..

OzzY 01-05-2009 22:45

Alıntı:

Die_4_you´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 975797)
İyide Allah arapça Rabb farça Tanrıda türkçe
Benim bunu kendi ülkemin dilinde belirtmemin ne gibi sakıncası olur orasını bilemiyorum..
Bu konudaki görüşlerim genelden daha farklı aslında,ama her neyse..


aynen Tanrı bildiğim kadarıyla Tengri kelimesinden gelir...

Kur'an da geçmemesi doğaldır çünkü arapçadır...

cacaner 01-05-2009 23:08

tanrıya yanrı denir!tabii allahta denilebilir ama tanrı diyenlere karşı olanlara karşıyım.

Constantin 01-05-2009 23:15

Alıntı:

OzzY´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 975859)
aynen Tanrı bildiğim kadarıyla Tengri kelimesinden gelir...

Kur'an da geçmemesi doğaldır çünkü arapçadır...

Alıntı:

cacaner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 975872)
tanrıya yanrı denir!tabii allahta denilebilir ama tanrı diyenlere karşı olanlara karşıyım.


Evet,aynen böyle katılıyorum
Ayrıca tanrıyı hristiyanlar falan demiyor o yabancı dizilerin türkçeye çevrilirkenki dönüşümü
O film arabistanda gösterilse çevirimde Allah kullanılacaktı o hristiyanlar
Tanrı kelimesi atalarımızın binlerce yıl kullandıkları bir sıfat
Ne günah ne sevap O'nu niteleyen diğer sıfatlarla aynı..

MetiN 01-05-2009 23:24

Herkesin görüşüne saygı duyarım sonucda Tanrı diyenlerde Allah ' a hakaret etmiyor...
Ben genelde Allah kullanırım ama dikkat te etmem.

SahEmre 01-05-2009 23:29

Ben katılmıyorum bu görüşe ama saygı duyuyorum. Yaratanın kudreti 'ALLAH' kelimesine sığmayacak kadar büyüktür. Onu Allah veya bir başka isimle özdeşleştirmek bile yanlış ona bakarsanız ona bir isim koymak bir isimle seslenmek bile mantıksız. Sadece o demek bile yeterli bence. Adı yaşı cinsiyeti vs. her şeyden ari olan bu yüce varlığa ne ad koyarsak koyalım onun kudretine ve varlığına inanmak ve o hissiyatı yaşamk önemli bence, nasıl seslendiğimizin bir önemi olduğunu düşünmüyorum. Dinde şekli anlayışı pek benimsemiyorum.

öznur_bjk 01-05-2009 23:49

niyet önemli bence...ben de hep Allah derim ama Tanrı denilmesine de karşı değilim...

deja_vu 02-05-2009 00:14

tşkrler herkezin bilmesi gerekenler....

alpler 02-05-2009 08:19

O kadar güzel isimleri var yüce rabbimizin,hiç "Tanrım" diye dua etmedim.

RamesooN 02-05-2009 08:35

Gerek ismi özel olsun gerek ismi genel "Allah" ismi celali ile yine "Allah" tan maada hiçbir mabud anılmamıştır...
Mesela "TANRI" "HUDA" isimleri "Allah" gibi özel isim değidir!. "İLAH" "RAB" "MABUD" gibi genel mana ifade eden kelimelerdir...
Arapça`da "İLAH"ın çoğuluna "ALİHE"; "RAB"bın çoğuluna "ERBAB" denildiği gibi; Farsça`da da "HUDA"nın çoğuluna "HUDAYAN" ve lisanımızda dahi TANRILAR MABUDLAR İLAHLAR RABLAR denmiştir; çünkü bunlar haklıya ve haksıza ıtlak edilmiştir...
Halbuki hiç "Allah"LAR denilmemiştir ve denemez!.
Böyle bir tabir işitirsek söyleyenin cehline veya gafletine hamlederiz!..
"TANRI" adı böyle değildir; mabud ilah gibidir... Batıl mabudlara dahi "TANRI" ismi verilir... Müşrikler birçok tanrılara taparlardı. Filanların tanrıları şöyle falanların tanrıları şöyledir denilir...
Demek ki "TANRI" genel ismi "Allah" ismi özelinin eş anlamlısı değildir en genel bir tabirdir...
Binaenaleyh "Allah" ismi "TANRI" adı ile tercüme olunamaz!"
Hiçbir dil başka dildeki kelime ve terimleri tam olarak karşılayamadığı gibi, kendine has anlamları olan Allah kavramının da tam karşılığını bir başka dilde bulmak mümkün değildir. Bu bakımdan zaruret olmadıkça Allah mefhumu karşılığında yine ve yalnız Allah kelimesini kullanmalıdır

SonaY 02-05-2009 08:36

Kelimelerin ne önemi varki.

SahEmre 02-05-2009 08:51

O zaman ben bundan şunu anlıyorum. Türkçede ' Allah ' a karşılık gelen bir kelime yok mudur ? İllaki arapça kökenli olan bu kelimeyi mi kullanmak zorundayız ?
O zaman türk tarihinde ve kültüründe de tek tanrılı dine, tek bir tanrıya inanmışlığın yani tabirinizle Allah' a inanmışlığın bir lisani karşılığı yok mudur ? O zaman sizin anlayışınıza göre sorun Türklükte ve Türkçede öyle mi ? Yani yaratıcıyı tabir etmek için Türkçe yetersiz kalıyor illaki başka bir lisana başvurmak mı gerekiyor.

Peki bu düşüncede olanlara göre tanrı diyince dinden mi çıkmış oluyoruz ? Küfre mi sapmış oluyoruz ? Allaha ortak mi koşuyoruz ? Veya Allahın yanına bir başka Allah mı koymuş oluyoruz ( veya tanrı) ?

Ben kelamlara karşı değilim Tanrı kelimesi beni rahatsız etmiyor sadece rahatsız olanların görüşlerini ve sakınca duydukları noktaları merak ediyorum.

RamesooN 02-05-2009 09:03

Alıntı:

SahEmre´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 975982)
O zaman ben bundan şunu anlıyorum. Türkçede ' Allah ' a karşılık gelen bir kelime yok mudur ? İllaki arapça kökenli olan bu kelimeyi mi kullanmak zorundayız ?
O zaman türk tarihinde ve kültüründe de tek tanrılı dine, tek bir tanrıya inanmışlığın yani tabirinizle Allah' a inanmışlığın bir lisani karşılığı yok mudur ? O zaman sizin anlayışınıza göre sorun Türklükte ve Türkçede öyle mi ? Yani yaratıcıyı tabir etmek için Türkçe yetersiz kalıyor illaki başka bir lisana başvurmak mı gerekiyor.

Peki bu düşüncede olanlara göre tanrı diyince dinden mi çıkmış oluyoruz ? Küfre mi sapmış oluyoruz ? Allaha ortak mi koşuyoruz ? Veya Allahın yanına bir başka Allah mı koymuş oluyoruz ( veya tanrı) ?

Ben kelamlara karşı değilim Tanrı kelimesi beni rahatsız etmiyor sadece rahatsız olanların görüşlerini ve sakınca duydukları noktaları merak ediyorum.

Bak Emrecim, ALLAH kelimesi sadece Allah'a özeldir..Allah ismi arapça olabilir ancak arapça dahil hiç bir lisanda tam karşılığı yoktur..Yani Allah bir özel isimdir..Allah,Kuranda "En güzel isimler (el-esmâü'l-hüsnâ) ALLAH'ındır. O halde O'na o güzel isimlerle dua edin.'' buyuruyor..Bu Güzel İsimler arasında Tanrı diye bir kelime yoktur..

Fakat Tanrı ise kelimesi farklıdır..Türkçe'de Allah anlamında kullanılan Tanrı kelimesi, "gökyüzü" ve "şafak" manalarına gelen "tan" dan türemiştir. Orta asya Türk boylarında daha çok "gökyüzü" anlamında kullanılmıştır.Kâfirler göğe Tengri derler. Yine bu adamlar büyük bir dağ, ulu bir ağaç gibi gözlerine ulu görünen her şeye Tengri, hakîm kişiye de Tengriken derler"..Yani her dine ve lisana göre Tanrı kelimesinin karşılığı farklıdır..

Dinden çıkıp çıkmama meselesine gelirsek orasını ben bilemem sadece caiz olmadığını biliyorum..

can35 02-05-2009 09:41

Alıntı:

Cagla´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 975791)
abi çok güzel bir paylaşım bende Tanrı denilmesine karşıyım genelde o kelimeyi hristiyanlar kullanıyor ve ben Allah denilmesinden yanayım;):)

çağla iyi de tanrı türkçe bi kelime ! nasıl oluyo da hıristiyanlar söylüyo ?

Constantin 02-05-2009 12:36

O kadar deniliyor ya Turkçemize farklı kelimeler girmesin diye
Alın işte Tanrı kelimesi öz Türkçedir
Tanrı kelimesini reddedenler arkadaslar
Söyledikleriniz çelişmiyormu böyle durumda

Cagla 02-05-2009 13:11

Valla biz bugüne kadar Allah demişiz öyle de gider Allah'ın 99 tane ismi var istediğini söyleyebilirsin neden illa da Tanrı bunu da ben anlamış değilim.Allah ismi Türkçe'de Tanrı demekmiş.Ama sonuçta siz Türk olmayan bir insanın adı söylerken Türkçe karşılığı ile mi söylüyorsunuz.Hayır.Benim görüşümde bu Tanrı diyenlere de saygı duyuyorum ama tasvip de etmiyorum..

OzzY 02-05-2009 13:17

aslında bu muhabbeti fazla uzatmamak lazım...bu bir tercih meselesidir...ve kişiye özeldir...

caki-bjk 03-05-2009 11:58

hayir kardesim eyer ALLAH'in adini soyleyeceksen ALLAH diyeceksin ....

ALLAH adi ayricaliktir ...

tanri manri diye bir ad olmamalidir .... bir cok yerde gorduk ve duyduk karanligin tanrisi suyun tanrisi bunun tanrisi onun tanrisi simdi siz ALLAH-in adini tanri ile esitlerseniz ....hata yapiyorsunuz .....

BJK_KoLiK 03-05-2009 12:01

ALLAHIMIZI Taniyalim Yeter..

MetiN 03-05-2009 12:29

Ne kadar uzamış konu :) Herkesin Kendi düşüncesi dir saygı duyalım arkadaşlar ;)

can35 03-05-2009 12:33

ooo... siz burayı telegol e çevirdiniz iyice....:D

the_pentagram 03-05-2009 13:04

isteyen istediği şekilde zikreder..önemli olan amaçtır..amaç ibadet etmek ve inanmaksa isteyen istediği şekilde yapar bunu..vay sen tanrı dedin ben allah dedim olmaz öyle demek yanlış..allah ile kul arasında olan birşeye kimse karışmamalı..özel olaydır..kişisel olaydır bu..saygı duymak lazım bence..

semra 03-05-2009 15:13

Önemli olan niyettir, ister 99 ismi kullan, ister Allah de, ister Tanrı.. Söylemlerden ziyade niyetin önemli olduğunu unutmamak lazım...

Constantin 05-05-2009 15:06

Alıntı:

OzzY´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 976134)
aslında bu muhabbeti fazla uzatmamak lazım...bu bir tercih meselesidir...ve kişiye özeldir...

Alıntı:

the_pentagram´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 976743)
isteyen istediği şekilde zikreder..önemli olan amaçtır..amaç ibadet etmek ve inanmaksa isteyen istediği şekilde yapar bunu..vay sen tanrı dedin ben allah dedim olmaz öyle demek yanlış..allah ile kul arasında olan birşeye kimse karışmamalı..özel olaydır..kişisel olaydır bu..saygı duymak lazım bence..

Alıntı:

semra´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 976819)
Önemli olan niyettir, ister 99 ismi kullan, ister Allah de, ister Tanrı.. Söylemlerden ziyade niyetin önemli olduğunu unutmamak lazım...



Anlayışınız için teşekkürler
Diğer üyelerimizde keşke sizin gibi olsa...

Asi_melek1903 05-05-2009 15:09

ayrıca sadece Allah denilmeside pek hoş değildir (Allah celle celalühü) dersek daha hoş olur.
Allah (c.c) razı olsun Bekir...

RamesooN 05-05-2009 15:24

Alıntı:

Die_4_you´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 978616)
Anlayışınız için teşekkürler
Diğer üyelerimizde keşke sizin gibi olsa...

O ne demek Ufuk..hiç yakıştıramadım sana bu lafı..Birbirimizden farklı düşündüğümüz için bize anlayışşız diyorsan,o senin kendi anlayışsızlığındır..
Ayrıca hala Allah ile Tanrı kelimelerinin aynı anlama geldiğini savunuyorsunuz..Aynı anlama gelmez kardeşim..Tanrı kelimesinin kökünü ve kökenini yukarda yazdım..Allah bir özel isimdir..
Kendi adıma Kimseye anlayışsızlık yapmıyorum..herkes dilediği söyleyemekte serbesttir..Anlayışsızlık yapmamız ne haddimize..Kim karışır??

Constantin 05-05-2009 15:34

Bir kaç üyenin yprumunu dikkatli okursan dediğimi anlarsın abi sana bir lafım yok
Resmen hakaret etmedikleri kalmamış bir
Düşünceme gelince sonuna kadar savunmaya hazırım,birde şöyle bir durum var
Tanrı kelimesini kullanıyor değilim,ne günah olduğu nede sözde hristiyanların kullandığı için
Böyle yetiştik böyle gördük Allah kelimesini kullanıyoruz ama Tanrı kelimeside öz Türkçe'dir
Bu yüzden sonuna kadar savunuyorum,yoksa uzatacak değilim bu kadar

RamesooN 05-05-2009 15:47

Bak Ufukcum,Öz türkçe olduğunda hemfikiriz..Ancak Türkçe'de kullanılan Tanrı kelimesi ''Tengri'' kelimesinden bu güne gelmiştir..Tengri kelimesinin anlamı Gök'ün Yüce Ruhu demektir..Ayrıca bu kelime Türkler tarafından İslam dini kabul edilmeden önce ki inanç sisteminde kullanılıyordu..
Söylemek istediğim şeyde bu zaten..Tanrı kelimesinin sonucunda ulaştığımız anlam ile Allah'ı ifade etmeye kalkarsak yanılırız,eksik kalırız..Anlatmak istediğim sadece bu..Herkes istediği gibi yorumlayabilir,söyleyebilir ancak herkese saygım sonsuzdur..bu söylediklerim dikte değil gerçeklerdir..Eğer bir meseleyi tartışıyorsak doğruyu bulmamız gerekir..Şimdi ben böyle diyorum diye farklı görüşte ki arkadaşlar beni yanlış anlamasın..İlla böyle olmalı demiyoruz ki,Zorla birşeyler angaje etmiyourz ki..Dediğim gibi Herkese saygımız sonsuz..

semra 05-05-2009 16:02

Birbirimizi kırmadan düşüncelerimizi belirtelim arkadaşlar.. Allah ya da Tanrı derken önemli olan şey ona yüklenen anlamın farkına varabilmek bence..

seçil 05-05-2009 16:04

ne farkeder ki sonuçta anlatmak istediğin yaratıcı manasına gelmiyor mu ki? bu kdr katı olmayalım bence istyn istediğini diyebilir

MeHLiKa 05-05-2009 16:34

Allah kelimesi Allahın zatına aittir.Anlamı da belirtilmemiştir.Bu yüzden tanrı kelimesi anlam olarak karşılamamaktadır.Ben tanrıyı yaratıcı olarak biliyordum ama değilmiş.Kulllanılmalı mı kullanılmamalı mı kısmına birşey diyemem.Ama güzel sıfatlarla telafuz edilmesi daha doğru olur herhalde.

NdeR 1903 05-05-2009 16:39

Bende Ufuk gibi düsünuyorum ama herkesin görüsûne saygi duyuyorum :)

semra 05-05-2009 16:44

Ben ayrıca birşey ilave etmek istiyorum. Allah türkçeye XI. yüzyılda geçmiş arapça kökenli bir sözcüktür. Tanrı M.Ö. IV. yüzyıla ait kayıtları bulunan bilinen en eski türkçe sözcüktür.

MeHLiKa 05-05-2009 16:53

Alıntı:

semra´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 978697)
Ben ayrıca birşey ilave etmek istiyorum. Allah türkçeye XI. yüzyılda geçmiş arapça kökenli bir sözcüktür. Tanrı M.Ö. IV. yüzyıla ait kayıtları bulunan bilinen en eski türkçe sözcüktür.

Doğrudur.Bununla ilgili birşey söylemek istiyorum.Tanrı kelimesi yanlıştır demek doğru olmaz ama orjinali önemli.Allah ı telaffuz edenler hangi dilde konuşurlarsa konuşsunlar aynı şeyi söylüyorlar.Bir bakıma evrensel. Ramesson un diğer sayfalarda belirttiği gibi Allah kelimesinin karşılığı tanrı değil.Bu iki kelime birbiriyle aynı gibi gözükse de özünde farklı şeyler.


Türkiye`de Saat: 12:17 .

Powered by: vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580