ertuğrul hoca karşıtlarına

[shawnodese]

Karetta2002´isimli üyeden Alıntı

Yönetim,adam tutsa beni savun diye ancak bu kadar olur azizim.....
Ertuğrul,benim akrabam değil ,onun avukatlığını yapacak değilim ancak onun cemaat baskısı ile geldiğini söylemek biraz haksızlık olur..Eğer Ertuğrulun geliş şekli yanlış ise Y.Demirörenin ki daha yanlış....Çok araştırdığınızı iddia edyorsunuz,sizden rica ediyorum 2004 Nisan ında İnönü stadında Serdar Bilgilinin 9 yaşındaki Kızı Lal ' a küfrederek istifasına sebep olan ,ve daha sonra Demirörenin yönetim kurullarında çalışan kongre üyesini araştırın baklım kim çikacak..
Ayrıca,Seba zamanında Ertuğrul antrenör olamazdı demişsiniz...olurdu azizim bal gibi de olurdu..Bu arada Sebayı eleştirmek istemiyorum..fakat gene rica ediyorum bakın bakalım Seba nasıl kongre kazanırdı..Sebanın kişiliğine laf söyleyen çarpılır ,ancak onun zamanında ,yabancı oyunculara lisans çıkarıldığının unutulduğu yılları da hatırlıyorum..Ayrıca Seba döneminin genel kaptanı,ve şube sorumlusu ,bugün Ertuğrulu getirdi dediğiniz grubun elebaşısı unutmayalım..( İhsan Kalkavan).
Endüstrileşen futbolun gereği olarak vazgeçilen bazı şeyleri yozlaşma olarak nitelememek lazımdır.Bu gerekleri yerine getirmediğiniz zaman ,yani kulüpleri hizmet pazarlayan birer müessese haline ve taraftarı da onun müşterisi konumuna getirmezseniz asıl o zaman çözülmeler başlar.Asıl bugünkü yönetimin yaptığı taraftar populizmi yozlaşma yaratır...Unutmayalım ki kurumlar değil kişiler yozlaşır..kişileri değiştirirsiniz ve yozlaşmayı önlersiniz..
Tabiiki işlerin bu noktaya gelmesinde Ertuğrul un kabahati de var..ancak teknik hata ile idari hatalar ayrı platformlarda değerlendirilir..Ertuğrul hata yaptı ve gitti mantığına sığınırsak ,yönetim de hata yaptı .. eee . o ne yapacak ?..
Tabiiki borç büyüyebilir..ve olabilir ,Dün 1 milyon, bu gün 100 milyon, yarın 150 milyon olabilir.. ancak bu borcu efektif bir karşılığı olması gerekmez mi..
Gelelim yönetime...kimse tehdit etmesin ;giderlerse kaos olur diye...bunu ileri sürenler Beşiktaşı hiç tanımıyorlar..Beşiktaş; aktifiyle,pasifiyle,mal varlığıyla ,sporcu kadrosuyla asla ve asla batmaz...sarsılır...o kadar..Ama bu yönetim durdukça hedeflerinden sapmaktadır..Beşiktaş asıl o zaman ,yani hedefsiz kalığında sarsılır..

hala bu yönetimi savunduğumu düşünüyorsunuz ancak dediğim şu bu yönetimin şu anda gitmesi çok vahim durumlar doğurur.

Bu yönetim başarısız ancak altenatifi yok. Alternatifi olmadığı içinde zaten bu kadar çok hata yapıyorlar. Şu anda yönetim gitse en erken 2 ay sonra seçim olur. O zamana kadar da oyuncuların paraları ödenmez. İş işten geçmiş olur. Siz yeni yönetime 12-13 puan geride bir takım verirsiniz. Bir çok da problem devredersiniz. yeni gelen yönetimde hazırlıklı olmadığı için sudan çıkmış balığa döner.

Bu yönetimin gitmesi için önce muhalefet bir tepki gösterir. Ortaya bir oluşum konur. Bu oluşum plan ve projeye sahip olur ve somut kaynakları olur. O zaman bu yönetimin gitmesi için ideal ortam olmuş olur.

Biraz daha sizin zihninizi açmak için;
Serdar Bilgilin istifası ile ilgili Tuğrul yenidoğan tarafından hazırlanan bir araştırma var. Stadda maç boyu yapıldığı iddaa edilen küfürlerle ilgili stad görüntüleri yer alıyor o cd de. O cd yi izlemenizi öneririm. Stadda kaç dakika küfür edildiği ve nereden küfür edildiği belirtilmiş. İddaa edildiği gibi maç boyu değil 3 dakikayı bile bulmayan küfürler. Serdar bilgilinin gitme sebebi daha farklı, bunun kendisine edilen küfürlerle alakası yok. Aynı gün basının önünde Hüsnü güreli stadı ekip minübüsü ile polis eşliğinde terk ediyor. 50m sonra ise minübüsten iniyor. bu da Tuğrul yenidoğn tarafından belgelenen bir hadise. Demek istediğim şu; Serdar Bilgili farklı bir nedenden ötürü istifa etti.

Süleyman Seba'nın istifasına neden olan gösterilerde ön safhada yer alanlardan birisi Serdar Bilgili döneminde Beşiktaş ta müdürlük yaptı.

İhsan Kalkavan Seba zamanında görevden uzaklaştırıldı. Bir daha da kendisine görev verilmedi. Unutmayın ki Seba'nın kazandığı son seçimde muhalefetin başkan adayı İhsan Kalkavandı. İhsan kalkavan'ın ne zaman şube kaptanlığı yaptığını, ne zaman ve niye ayrıldığını incelemenizi öneririm.

Eğer Sayın Süleyman Seba bugün başkan olsa idi kesinlikle Ertuğrul Sağlam kulüpten içeri giremezdi. Ülker Beşiktaş'ın sponsoru da olamazdı.

Beşiktaş'ın borcunun efektif karşılığı fazlası ile vardır. Eğer bu denli eleştirinizin nedeni bu ise. Beşiktaş elindeki aktifleri ile Türkiye'nin en sağlam mali yapıya sahip kulübüdür ancak bunları idare etmekten aciz bir yönetimden dolayı bu durumdadır.

Gelelim sonuca; bu yönetimden memnun değilim ama üstüne basa basa diyorum. ancak yönetim bugün gittse, Beşiktaş'ta kaos olur. Alternatif bir oluşum şu an için Beşiktaş'ta yok. Geçen seçimde de yoktu. O yüzden de genel seçime tek adayla gidildi. O zaman da Fikret Orman, Hasan Arat, Nevzat Demir, Yalçın Sabancı, Mehmet Kazancı, İhsan Kalkavan, Turgay Ciner, Tuncay Özilhan, Rahmi Koç vs vardı ve hiç biri aday olmadılar. Muhalefet adına bırakın başkan adayı olmayı Rahmi Koç, Yalçın Sabancı vs de Demirören yönetimini desteklediğini deklare etti.

[shawnodese]

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı

istifa ederse beşiktaş başkansız kalır diye düşünen biri varsa hangi klubü tartıştığını bilmiyodur.sonra 1 milyonluk bütçe yönetmekle 100 milyon luk bütçe yönetmek aynı değil diyosun şartlar farklı diyosun adam o bütçe ile yerini nasıl doldururum demeden taraftar ne der demeden feyyazı sildi. diyelim dış güçler tarafından geldi pazartesi başkanı açıklıcaz dediler luce görüştükleri için açıklamadılar toplantıyı ertelediler çarşamba ertuğrulu getirdiler.dediğin gibi olsa pzt. açıklarlardı luceyi alamadılar ertuğrul hocayı aldılar. hoca yollanır yollanmaz değil adam gibi rasim kara bizi 2. yapıp yollandı kimse ses çıkardımı ada adam gibi gitti.ayrıca dış baskılarla geldiyse böyle başkanın allah belasını versin. delbosqe yi gönderin yoksa ibraz etmeyiz diye birşey olduğunu ilk defa duyuyorum vede inanmıyorum.daha adam ilk döneminde böyle tepki alacağına inanıyomusunuz ki hala böyle bir tepki vermediler. ozman başkanlık müessesi mi olur herkim gelirse gelsin farketmez o gelmezse ibra etmem bu gitmezse ibra etmem der.daha 4-5 sene öncesine kadar serdar bilgili kapalıya loca yaptı taraftar neder demedi. başkan sağlam durursa adam gibi iş yaparsa bu taraftar sırtında taşır. serdar bilgili il döneminde neler yaptı kahretti bizi. yok neşter vurucaz şifoyu yollıcaz dediler ama adam kendini topladı maliyapıyı düzeltti.
son olarak ertuğrul hocanın hiç mi hatası yok diyosun ben zaten gitmesin hatası yok çok başarılı demiyorum. son gidecek adamdır diyorum.önce yönetim sonra sinan sonra ertuğrul abi giderdi. sinan engin yıprandıda bu başkan 4,5 senedir yıpranmadı mı? bu yönetim bıraksın herşey düzelmez ama çok şey düzelir beşiktaş 3 yıl içinde toparlanır. önce ertuğrul hoca gelse sonra rıza gelse yine aynı tepki olurdu. 2.kere kendi evladımızı yolladılar insanlar patladı.
kısaca şunu diyim başkan yetersiz beşiktaş ertuğrula 1-2 gömlek büyük geldiyese demirörene 4-5 gömlek büyük

Dediklerinizin doğru tarafı yok. Sadece kulaktan dolma haberlerle haber atlamamak için o zaman basında çıkan uydurma haberler...

Bu haberlere bakarsanız Yıldırım Demirören Del Bosque döneminde 2, Rıza çalımbay Döneminde 3, Tigana döneminde 3, Ertuğrul Sağlam döneminde 2 defa Lucescu ile konuştu ve her defasında red cevabı aldı kavramı ortaya çıkıyor. İmzanın ertelenme nedeni tamamen Ertuğrul Sağlam'a güvenilmemesi ve başka teknik direktörlerle anlaşılmaya çalışılması ancak gelen baskılar sonucu Teknik Direktörlükte Ertuğrul sağlam la anlaşılması. Bu zaten istifa eden bir yönetici tarafından basına verilen demeçte yer alıyor.

başkan ve yönetim İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. bana 1 yada 2 kişi söylermisiniz başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

[bjk19.03]

shawnodese´isimli üyeden Alıntı

İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. Yahu bana 1 yada 2 kişi söyle başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

haklısın başkan çıkmaz abi bizde birtek demirören var. en basitinden celal kolot aday fikret orman çıkar ayrıca ihsan kalkavan falan zafer yıldırımı ileri çıkarır hiç kimse sahip çıkmasa ihsan kalkavan çıkar

[shawnodese]

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı

başarılı dediğimiz fenerde aynı puanı aldı bizim okadar çalkantıdan çıkmamızda cabası

Ne zamandan beri başarı kriteri fenerbahçe kadar puan almak oldu.

Başarı kriterleri şampiyonluk, lig 2.liği ve Türkiye kupası olabilir ama fenerbahçe kadar puan aldı demek başarı kriteri olmasa gerek. O zaman şöyle düşünün Beşiktaş Sivas kadar puan aldı.

Bizi o çalkantılara iten ana unsur 8-0'lık liverpool hezimeti olmasın?

[bjk19.03]

shawnodese´isimli üyeden Alıntı

Dediklerinizin doğru tarafı yok. Sadece kulaktan dolma haberlerle haber atlamamak için o zaman basında çıkan uydurma haberler...

Bu haberlere bakarsanız Yıldırım Demirören Del Bosque döneminde 2, Rıza çalımbay Döneminde 3, Tigana döneminde 3, Ertuğrul Sağlam döneminde 2 defa Lucescu ile konuştu ve her defasında red cevabı aldı kavramı ortaya çıkıyor. İmzanın ertelenme nedeni tamamen Ertuğrul Sağlam'a güvenilmemesi ve başka teknik direktörlerle anlaşılmaya çalışılması ancak gelen baskılar sonucu Teknik Direktörlükte Ertuğrul sağlam la anlaşılması. Bu zaten istifa eden bir yönetici tarafından basına verilen demeçte yer alıyor.

başkan ve yönetim İstifa etse başkanlık edecek çok adam çıkar diyorsunuz. bana 1 yada 2 kişi söylermisiniz başkanlık yapar diyebileceğiniz. Bu sorunlarla uğraşır diyebileceğiniz. Şu ana kadar niye çıkmadılar o zaman. Boş konuşmadan somut bir şeyler söyleyin. Bugün başkan gitti, yönetim gitti. Kim gelecek başa? Programı ne olacak?

Sarı çizmeli mehmet ağa başa gelir yönetimi oluşturur de mi?

ya ertuğrul hoca gelmeden görüşmedi diyosun yani ben buna gülerim hatta mustafa denizliden öncede görüşmemiştir. tamam medyada doğru haber binde bir çıkıyo ama bu kadar aşikar olan bişeyde nasıl inkar edilir.ayrıca ya sırf laf kıvırmaları yeter başkanın gitmesi için siz hala neyisavunuyosunuz pafla çıkıcam dediğinde çıksaydı bugün herşey başka olurdu.mustafa denizli giremez dediyese girmemiliydi. ben diyorum adam paramı isterim diyo sen niye aday çıkmıyo diyosun. eğer başkan isitifa etsin aday çıkmazsa ben bu takımı bırakırım okadar büyük konuşuyorum. ha şimdi bana beşiktaştan vazmı geçicen edebiyeatı yapılmasın aday çıkıcağından okadar eminim

[bedestan]

shawnodese´isimli üyeden Alıntı

Ben yönetimi savunmuyorum. Şu anda o yönetime muhalefet eden, etkin bir muhalefetin olmadığını söylüyorum. Bugün istifa etseler kaos olur diyorum. Farkında değilsiniz ama şu anda başkanlığa aday olma ihitmali olan bir çok iş işadamı finansal krizle boğuşuyor. Adamlar şirketlerini en az zararla kurtarmaya yoğunlaştıkları için Beşiktaş a vakit ayırmazlar diyorum.
Kendine borçlandırıyor diyorsunuz; mali genel kurulda yönetim ibra edilmez, mahkemeye gidilir ve borcun kaynağı araştırılır. Ortada suç unsuru varsa ilgililer ağır cezada yargılanır. Ancak şu ana kadar ibra edilen bir yönetimden bahsediyorsunuz. Yani tüm gelir ve giderleri Beşiktaş kongresince kabul görmüş.
Bütçesi 1 Milyon $ olan kulüple 100 Milyon $ olan kulübü aynı şekilde yönetemezsiniz. bugünün şartları ile Süleyman Seba döneminin şartları bir değil. Bir kere oyuncu profili bir değil. Teknik adam profili bir değil. Taraftar profili bir değil. Siz mazi ile yaşamaya devam edin.
Şu anda Beşiktaş'ta yozlaşma var. bu bariz bir şekilde açık ve net. İnanıyormusunuz ki Süleyman Seba başkan olsa Ertuğrul Sağlam teknik direktör olacağına. Ertuğrul Sağlam'ı başa geçiren ana neden o yozlaşma zaten.
İlkelerden taviz verildi, nedeni gene yozlaşma. Bu yozlaşmanın temeli Serdar Bilgili dönemi ve o dönemde üye yapılan sayıları 5 binleri bulan üyeler. Gene biraz okusanız, araştırsanız göreceksiniz ki şu anda Beşiktaştaki yozlaşmanın sadece yönetim kurulunda kalmadığını.
Kulübün finans desteğine ihtiyacı vardı, denize düşen yılana sarılır misali Ülker grubundan destek alındı. Sonra aynı grup kendilerine yakın kişileri teknik direktör yaptılar. Biraz daha fazla para verip. Kısaca Beşiktaş yönetimi Ertuğrul sağlam'ı para için, bir yerlere şirin görünmek için getirdi takıma, ama torpille bu iş yürümeyince ipler koptu. Süleyman Seba döneminde bu olabilirmiydi?
Sadece öfke ile hareket etmeyin. mantıkla hareket edin. Gazetelerde yazan kulaktan dolma bilgilerle değil.
Rıza Çalımbay giderken bile bu kadar tepki görmedi yönetim. Rıza Çalımbay bu takımın efsane kaptanıdır. Bu forma dışında başka bir forma giymemiş bir kaptan. Beşiktaş altyapısından yetişen, Beşiktaş'ı her adımda yaşayan birisidir.
Ertuğrul sağlam bir yerlere yakın diye şirin gösterilmeye çalışıyor. Hakkı yenmiş gibi gösterilmeye çalışılıyor. Aynı yöntem Cumhurbaşkanlığı seçiminde de yapıldı. mazlum edebiyatı ile bir yerlere gelindi. Burada yapılanda mazlum edebiyatıdır. Ertuğrul Sağlam istifa edince kendisini destek telefonu açanlar, ona sahip çıkanlardan da sayın ErtuğrulSağlam'ın Beşiktaş'ın başına nasıl geldiğini göstermektedir. Dünyanın hiç bir kulübünde 8-0 lık mağlubiyetten sonra teknik direktörün arkasında durmazlar. Beğenmediniz yönetim onu hiç bir başarısı olmadan (atama ile) takımın başına getirdi ve arkasında durdu. İşler bu noktaya geldiyse hiç mi Ertuğrul Sağlam'ın hatası yok.

Yıldırım Demirören iyi bir Beşiktaşlıdır, ancak son derece berbat bir başkandır. Beşiktaş ilkelerini de çiğnemiştir, ancak burada tek hata Yıldırım Demirören de değildir. Burada her fırsatta bu yönetimi yalnız bırak Beşiktaş Camiasındadır. Ne çabuk unutuluyor Affan keçecinin federasyonda Beşiktaş aleyhine yaptıkları. BJK-İnönüde kendisine tepki gösteriliyor diye stadı terkeden keçeci, fenerbahçe stadında kendisine edilen küfürlerde duymadım dediğini. Delbosque yi gönder diyenler o gidince niye gitti diye bas bas bağırmadılar mı? Nevzat Demir Del Bosque için kasap demedi mi? Onu gönderin diye Yıldırım Demirören tehdit edilmedi mi? Del Bosque gönderilmezse ibra edilmezsin diye tehdit edenler Beşiktaşlı değillermiydi. Bu tarz yüzlerce olay mevcut. Beşiktaş Semti Belediye Başkanı bile neler yaptı.
Sorun tek yönetimde değil. tarfatarından, kongre üyesine, yönetim kuruluna kadar bir yozlaşma mevcut. Problem bu yönetimin istifa etmesi ile çözülemeyecek kadar büyük. Yönetimin şu anda gitmesi Beşiktaş'a bir şey kazandırmaz, sadece bölünmeyi daha da arttırır.

BRAVO DOSTUM BU KADAR GÜZEL ÖZETLENEMEZDİ BİR KONU. iŞTE GERÇEK BEŞİKTAŞLILIK BUDUR STADA GİDİP VEYA FORUMLARDA İŞKEMBEDEN SALLAMAYIN ARKADAŞIMIZ ÇOK DOĞRU YAZMIŞ. tEKRAR BU DÜŞÜNCELERİNDEN VE BUTRAYA YAZMANDAN DOLAYI KUTLARIM SENİ...

[bjk19.03]

shawnodese´isimli üyeden Alıntı

Ne zamandan beri başarı kriteri fenerbahçe kadar puan almak oldu.

Başarı kriterleri şampiyonluk, lig 2.liği ve Türkiye kupası olabilir ama fenerbahçe kadar puan aldı demek başarı kriteri olmasa gerek. O zaman şöyle düşünün Beşiktaş Sivas kadar puan aldı.

Bizi o çalkantılara iten ana unsur 8-0'lık liverpool hezimeti olmasın?

ozman fenere başarılı demiceksin ben kriter olarak sunmadım sunsam fenerdende gs dende öndeyiz derdim niye hoca değişiyo derdim siz laf çarpıtmayı iyi beceriyosunuz.ben daha öncede yazdım biz 2.lige düşsek 40.000 kişiye oynarız. beşiktaş sıvas kadar aldı lider de ondan 6 puan fazla aldı.

[shawnodese]

bjk19.03´isimli üyeden Alıntı

haklısın başkan çıkmaz abi bizde birtek demirören var. en basitinden celal kolot aday fikret orman çıkar ayrıca ihsan kalkavan falan zafer yıldırımı ileri çıkarır hiç kimse sahip çıkmasa ihsan kalkavan çıkar

Celal Kolot yönetici iken ne yaptı? başkaken ne yapabilir? Zafer Yıldırım iş yoğunluğu nedeni ile ve kargaşa ortamından uzak durmayı tercih edeceği için şu an için başkanlığa aday olmaz, Futbol Federasyonu yönetim kuruluna da Hasan Doğan'ın ricası üzerine girdi ancak Hasan Doğan "Zafer Yıldırım'a sizin zamanınıza değil adınıza ihtiyacım var, hiç bir şey yapmasınızda yönetimimde yer alın" dedi diye yönetime girdi. Hasan Doğan'ın vefatı üzerine de iş yoğunluğu nedeni ile girmedi. Fikret Orman şu an için aday olmayacağını daha önce bellirtti, keza İhsan Kalkavan'da öyle.
Fikret Orman da, İhsan kalkavan'da yeni yönetim için harekete geçseler, bunun sonuçları en erken 6 ay sonra ortaya çıkacaktır. Üstelik 2 ay önce İhsan Kalkavan aday olmayacağına dair açıklama yaptı.
Şu anda ortada muhalif oluşum yok. En azından şu an için. Bir kaç kişinin Tarabya da ya da swiss otelde yaptıkları toplantılar sadece cılız ve ne yapılabilir toplantıları...

[Karetta2002]

Aslında benim ,Ertuğrulu savunuyor gibi görünmemle,sizin yönetimi savunuyor gibi görunmenizin altında aynı endişe yatıyor..
Bende biliyorumki aslolan genel kurulun kararıdır...Gönül istiyor ki kurulla gelinsin,kurulla gidilsin..Ancak ,son mali kuruldaki ibra rezaletini gördükten sonra da kurulların kararlarının çok sağlıklı olmadığını düşünmeye başladım..Şu anda Beşiktaşta bir yönetim krizi olduğu gerçek..Ve bu yönetimin her an şapkadan yeni tavşanlar çıkaracağı paranoyası taraftarı kaplamış durumda..Alınacak ilk mağlubiyette ,ilk başarısızlıkta kulüp gene karışacaktır... O zaman oluşacak kaos inanın şimdi öngördüğünüzden çok daha büyük olacaktır..

[Bazaarinönü]

Futbolu tam anlamıyla kavrayın sonra tartı$ırız bunu